小山「気になったのが、“ひとり出版社”。言い換えれば、自費出版ですか？」

佐々木「そうですね」

宇賀「万葉社から出された本がベストセラーになっているんです！　一昨年出版された『愛するよりも 愛されたい 令和言葉・奈良弁で訳した万葉集』。私も本屋さんで、目立つところに置いてあって気になって読みました。なんと発行部数17万部を突破。続編である『太子の少年』は、発行部数6万部。シリーズ23万部を突破していると！」

小山「定価が1,000円ということは、すごい儲かりようじゃないですか？」
佐々木「最初の方は刷り部数も少なかったので、刷っても赤字みたいな感じで。最近、部数が多いのでいいんですけど、いい紙を使い過ぎちゃって。アラベールという最高級紙を使っちゃったんです。誰も買わないと思ってたんで（笑）」

小山「自費出版でいいものを作って、これが全部なくなったらそれでまあいいか、くらいの？」

佐々木「その通りです、はい」

小山「でも思いの外、売れ始めて……」

佐々木「普通は紙があって印刷するんですけど、紙を作るところから始まるという感じですね」
小山「佐々木さんはもともと、美大にいらっしゃったんですね」

佐々木「大学では油絵を描いていまして。勉強なんかしたことなかったです、1回も」

宇賀「どうして万葉集を、しかも奈良弁で訳そうと思ったんですか？」
佐々木「大学を卒業して10年後くらいに本を書いたんですよ。それはまあまあ売れて、2冊目もまあまあ売れて。『3冊目、4冊目を作りましょう』と東京の出版社に言われたんですけど、両方ともコロナで中止になっちゃったんですよ。仕事もねえ、金もねえとなっちゃって、その時にコロナ給付金10万円をいただきまして、それで会社を作ったんです。机を買って椅子を買って、パソコンを買って。香川県で4,000円の家賃のところを借りて、本当に10万円でスタートして」

小山「でも万葉社という名前をつけたからには、最初から万葉集をモチーフにしてやろうと頭にはあったんですか？」
佐々木「なかったんです。令和2年に作ったので、令和っぽい名前の会社がいいなと思って。『じゃあ、万葉集か』と思って。で、万葉社にしたら『万葉集やるしかないか！』って会社ありきで万葉集をやり始めたんですよ」

宇賀「じゃあもともと好きだったわけでもないんですね。奈良にゆかりがあるわけでもなく……」

佐々木「はい」
宇賀「これ、本当に面白いのが、わかりやすいんですよ！　誰が読んでもグッと入ってくるの。
〈さのかたは 実 にならずとも　花のみに 咲きてみえこそ 恋のなぐさに〉……何？　と思うじゃないですか？　これを令和言葉の奈良弁で訳すと、〈そこのかわい子ちゃん！　結婚までとはいわへんから 付きあってくれ せめて チューだけでも！〉」

小山「これ、本当ですか？（笑）　佐々木さんが適当なことを言っているわけじゃなくて？」

宇賀「古い言葉って難しいし、崇高な感じがするから遠いところにある気がするんですけど、言っていることはいまと同じじゃん、っていう」
佐々木「1,000年経っても男女が恋をする気持ちって変わらなかったりするので。それが1,000年間続いているから私たちがいるというか。誰かと誰かが恋をしたから自分がいる、というのが見えてくるかなと思いますね」

宇賀「1,000年前の人達も同じようなことをやっていたんだなと思うと、すごくホッとするというか。わかりやすくて面白くて、ついつい次のページをめくっちゃう。これはまた続編を、という話にはなってないんですか？」
佐々木「なってますね。万葉集は4,500首あるので、全部やろうと思うと全50巻になっちゃうんです」

小山「この『太子の少年』が第2巻ってことですね」

佐々木「万葉集は奈良で生まれた文学なので奈良弁にして、奈良の歌手と言えば、1,000年前は大伴家持とかそういう人がいるんですけど、現代の奈良の歌手といえばKinKi Kidsの堂本剛さんってことで……KinKi Kidsの歌のタイトルをもじっているんです。『愛されるよりも愛したい』と『硝子の少年』」

宇賀「なるほど！」
小山「この中で、佐々木さんがいちばん好きな歌はどれですか？」

佐々木「〈ここどこ？〉という歌ですね」

宇賀「〈恋ふること 慰めかねて 出でて行けば 山を川をも 知らず来にけり〉」
佐々木「これは、僕は恋をしました、と。でも“慰めかねて”ということは、失恋をしちゃいました、と。だから家を飛び出して、山を越えて川を越えて、僕はダッシュしましたよ、それで知らないところに来てしまったわ、というところで詠んだ歌なんです」

宇賀「訳すと、〈え？　ここどこ？〉」

小山「これだけ！」

宇賀「だいぶ省略していますよね（笑）」

佐々木「そうですね。でも〈え？　ここどこ？〉を読むことで、みんな『本歌は本当に書いているのか？』と思うので、本歌を読みたくなる。これを誘導してあげるのは結構上手くいったのかなと思いますね」
宇賀「これを作って出版したことで、何か変化したことってありましたか？」

佐々木「香川県で出版業を始めて、奈良弁が必要だと。現代語は標準語が東京の言葉じゃないですか。でも奈良で生まれた文学には奈良弁が必要だと思って、奈良に通っていたらインスタのフォロワーさんから『ご飯に行きましょう』と。その方とご飯に初めて行った時に、2時間後にもう僕、プロポーズしまして」

小山＆宇賀「えー！」

佐々木「10日後に結婚しまして。この本作るよりも先に妻を手に入れたというのが、人生の変化ですね、いちばんの」
宇賀「面白い！　すごいなと思うのが、コロナで何も出来なくなって、あの10万円の給付金をこれに使おうと思って、動き出したところから人生が変わっていますよね」

小山「『給付金で成功を手に入れた人達図鑑』を作ったら面白そうですね。僕、これを読んで万葉集を改めて勉強してみようかなと思いました」

宇賀「私は読んでいて、大伴家持ってモテたんだな、って（笑）」

佐々木「すごいラブレター、和歌が送られているので、モテモテだなと思いますね」
宇賀「当時はやっぱりこのお手紙というか、歌が感情表現のすべてだったんだなとすごく感じますね」

小山「時が経てば、どんなに下世話なものも高尚になるものなんですかね？」

佐々木「わからないですけど、下世話な話を書いて出版しても、『万葉集にこう書いてあるから許してね』って言えますね。万葉集を現代語訳するだけじゃなくて、現代の言葉から万葉集を探していくという逆のこともやっていて。（＊雑誌を取り出して）こういうギャル雑誌とかから若者言葉みたいなものを1個1個掴んでいって」
宇賀「すごい、『egg』とか『小悪魔ageha』」

佐々木「毎号買って、読んでますね」

宇賀「ここの言葉から万葉集を探していくんですね」

佐々木「やっぱり10代20代の女性の恋の姿がここに赤裸々に載っているので、当時の万葉集の赤裸々な姿とリンクしているな、と」
宇賀「この番組はお手紙をテーマにお送りしているのですが、そして今日は『今、想いを伝えたい人』に宛てたお手紙を書いてきてくださっているんですよね。どなたに宛てたお手紙ですか？」

佐々木「講演会に参加してくれたおばあちゃんです」
佐々木さんのお手紙の朗読は、ぜひradikoでお聞きください（1月14日まで聴取可能）。

宇賀「最後に、佐々木さんの今年の目標を教えてください」

佐々木「やっぱり皆さん、万葉集をいっぱい読みたいということなので、3巻4巻と続けて書くことが目標ですね」

宇賀「今日の放送を聞いて、佐々木さんにお手紙を書きたい、と思ってくださった方は、ぜひ番組にお寄せください。責任をもってご本人にお渡しします。
【〒102-8080 TOKYO FM SUNDAY’S POST　佐々木良さん宛】にお願いします。応募期間は１ヶ月とさせていただきます」
佐々木良さん、ありがとうございました！

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2024年の年賀状、お待ちしています！

2024年も、皆さんからの年賀状をお待ちしています。番組に年賀状を送ってくださった方には、サンポス特製のポストカードをお届けします！ 2024年1月10日までに投函していただいた年賀状が対象となります。宛先は、【〒102-8080 TOKYO FM SUNDAY’S POST】までお願いします。