Dr.Recella presents 江原啓之 おと語り

今日は『おと語り』初のリモート収録でお届けしました。
「新型コロナウィルス感染拡大で緊急事態宣言が出され、今日は私もリモート放送で熱海の自宅からお送りしています。みなさんも不安な日々を送っていることと思います。今、人の心が炙り出されていると思うのです。トイレットペーパーひとつにしても、マスクにしても、あれだけもめてしまったり。ボランティアで、無料で配布すると言ったのに、それが行き渡らないと怒号が飛び交うという報道も目にした。せっかく善いことをしながら、どうしてこんな目に合うんだろう。人の心が浮き出ていて、自分の強さや弱さなどの本性が見えているとき。ピンチはチャンス。むしろここから学んでいくぞ！成長するぞ！という気持ちが大切だと私は思うんです。そうでなければただ苦しいだけですからね。
海外でも聴いてくださっている方も多く嬉しいです。色々と今大変な時代なので、世界に幸せな“おとたま・ことたま”をお届けしたいです。『おと語り』は東日本大震災から始まり、10年目を迎える時にこのコロナウィルス。本当に頑張れ！やらなきゃいけないぞ！と感じています」という江原さん。
今日は『新型コロナウィルスに関するメール』を紹介しました。

今夜お届けしたナンバー
◇Lean on Me / ビル・ウィザース
◇いのちのルネッサンス / 江原啓之

Q★ご紹介したお便り

「私はアメリカに留学している大学院生です。アメリカはコロナウィルスが現在どの国よりも急速に広がっており、学校もレストランも閉鎖され、みんながとても暗い空気に包まれています。生活必需品も手に入れるのが大変でたくさんの人々が職を失っています。私もパートタイムではありましたが働けなくなり、とても不安になっています。学校で非常食を受け取っている時に、ふと他の生徒たちが“中国人のせいで全てが広がったから、あいつらが謝るべきだ”と、大きな声で話しているのを聞きました。彼らは私のこともきっと中国人だと思って話したのだと思います。家に帰ってからYouTubeで日本のコロナのニュースをみたところ、日本の方々が全く同じようなコメントを何件もしているのを見て、とても悲しくなりました。そして友達の数人がFacebookで“中国人は病原体だ”などとポストしているのを見て、目の前が真っ暗になりました。誰かを何かを責めたくなるのは分かります。政府の対応に何か言いたい気持ちもわかります。けれどその国に住んでいる人々が故意にコロナウィルスを広げようと思って広げたわけではありません。ただでさえネガティブな空気に包まれているこの時に、みんなが一緒になって冷たい言葉を投げあっているのを見ると本当に苦しくなります。このようなネガティブに私達はどうすれば負けないでいられるのでしょうか？」

A江原さん
「寛大な気持ちでいることが大事。ネガティブになるというよりも、みんなが苦しいから、ある種のパニックになってしまうのですよね。だから“よしよし、大丈夫、大丈夫”という気持ち。ここで一緒に悲しんでしまったりしてはダメなのです」

Q★ご紹介したお便り

「アルバという国からいつも『おと語り』を楽しみに聴いております。この国へは仕事の関係で昨年９月から赴任となりました。日本のみなさんはこの国のことをご存じない方が多いと思いますので、簡単に説明いたします。この国はオランダカリブ海の西インド諸島に位置し、ベネズエラの北西沖に浮かぶ、オランダ領の島です。コロナの影響により鎖国中、外出制限がだされております。一人暮らしの為、誰とも話さない日もありますが最近は毎日楽しくすごしております。以前から座禅（瞑想）をしておりましたが、自宅待機となり、座禅を朝晩するようになりました。自宅待機３−４日目は漠然とした不安でいっぱいでしたが、座禅をするようになり、不思議と芯が一本通った感じをしております。座禅はばかにできないなぁと心から思います。座禅の方法も色々あると思うのですが、江原さんが行っている座禅の方法を教えていただけたら幸いです。世界が一日でも早く平和になることをアルバより祈っております」というメールをいただきました。

A江原さん
「私は座禅というよりも、呼吸法がとっても大事なんです。しっかり呼吸器を鍛えることが大事。鼻から吸って口からフーッと吐く。それと私がオススメしたいのは、頬骨の辺りを意識して指圧をする。呼吸に大事なのは鼻の通り。頬骨の後ろ側は副鼻腔というところ。この副鼻腔に対して通りが良くするように指圧をすると、すごく良くなるのでみなさんお試しください。また呼吸法をお伝えします。鼻からゆっくり息を吸って、頭→手→身体→足の先までずーっと息が入ったようなイメージで、そうしたら今度は口から糸を吐くようにゆっくり、自分がモスラになったような気持になってスーッと息を吐ききる。全部吐き終わったらここでリセット。これをやるとすごく呼吸器や体がリフレッシュされ、血の巡りが大変良くなるのでとっても良いですよ。ぜひお試しください」

Q★ご紹介したお便り

「私の住むニュージーランドではコロナウィルスの蔓延を防ぐ為、本格的なロックダウンが始まっています。外国人の入国は禁止。スーパーや薬局、銀行など、無いと生活が成り立たなくなる業種以外は学校も殆どのお店や会社もクローズ。ロックダウンは4週間の予定ですが、政府は全面的にサポートし、自己隔離期間に収入が減少したり、途絶えてしまう人達の為の救済措置として助成金も用意してくれています。ロックダウンが解除された場合、過払い分は政府にお返しするシステムです。基本的に家での待機が義務付けられ、買い出しも一度に一世帯一人のみ。他人との距離は2ｍ以上で会話も厳禁、散歩も自宅から歩ける範囲。それでもインターネットのお陰で情報交換はでき、この奇妙な日々を戦争に例える人もいますが、私は国が用意してくれた特別休暇だと思い、楽しもうと思います。地震や火災で家を失ったわけでもなく、家族やペットと離れ離れになったわけでもありません。経済的なダメージより被害者が一人でも少ない内に大きな決断をしてくれた政府に感謝しかありません。政府があげるスローガンのひとつ”Be kind”『優しくあれ』という言葉を肝に銘じ、この不思議な日々を乗り越えて行こうと思います」というメールをいただきました。

A江原さん
「ニュージーランドは、政府の優しさでこうなれているんですね。私も日本では“戦時中と思いましょう”と言っている。そうでなければなかなか乗り切れない。“手を挙げた人にしかあげません”など大臣に言われたりと冷たい。こうやって国が“大丈夫だよ。守ってあげるよ”と言ってくれると、国民やその国にいる人たちも穏やかな気持ちでいられるんです。日本では心がさびしくなってしまう。これでは国民が迷子になってしまいますね」


●4月生まれの方 誕生日おめでとう！！　―――
4月生まれのみなさんは、平和を生みだす人。
柔和な心で世の中を照らしてください。
※たくさんのメールいただきました！すべての方の名前をご紹介できずに申し訳ありません。

●5月お誕生日の方、メールをお待ちしております！！
“おめでとう”の“ことたま”をプレゼントします。
こういう時代だからこそ生きていること、生まれてきたことに感謝したい。
5月お誕生日の方、番組に対してや、自分のお誕生に関するエピソードなど
ひとことメッセージを添えてお送りください。出来る限りご紹介させていただきます。

◇Dr.Recella奥迫協子さんへのお便りを募集しています！
スキンケアや化粧で気を付けている事や、失敗談など、みなさんの体験談をお待ちしております！
美容法、健康法だけでなく、素朴な疑問でも構いません。
奥迫協子さんに聞きたい事など、みなさんからのお便りをお待ちしております。

●江原啓之　今夜の格言
「今は心の距離感と自律の学びでもあるのです」
「人生に恐れなし。人生はなんとでもなる」

番組ではあなたからの感想・メッセージを募集しています
◇　江原さんに聞きたい事
◇　ネガティブなお便り
◇　HAPPYメール
◇　厄払いのお便り
◇　不思議な体験・エンジェルさん目撃談
◇　演じるさんのコーナー
（私はこう演じました。そしたらこんなに変わりました！エピソードのお便り）
◇　あなたが感動した言葉
◇　若者からのお便り、みなさん、一緒に考えていきましょう！
◇　『お笑い』エピソードのお便り
◇　あなたの不思議な夢の話
◇　リクエスト
◇ 5月お誕生日の方
◇　Dr.Recella奥迫協子さんへの質問コーナー
メッセージの応募はこちらから

おと語り『しょく語りスペシャル』全編大公開です。
ノーカット版でご紹介します。

突然ですが、あなたは食べることが好きですか？
2週にわたり『食の安全』『種子法・種苗法』について山田正彦先生にたっぷりお話を聞くことができました。

江原さん―
以前『おと語り』の中で種子法・種苗法のことについて話をしたところ、大反響をいただきました。みんな驚いてらっしゃったようで“そんなことが起きるんですか？”と、たくさんのメールをいただきました。今、私たちの食卓が危険に脅かされようとしています。
今日は弁護士で元農林水産大臣の山田正彦先生をゲストにお招きしました！
“食”を通して日本の未来を考えていきたいと思います。

山田先生の書籍を読ませていただき、驚きました。私もあまりにも無知・無関心だったなと思い、そのことを『おと語り』で放送しました。山田先生とは、その放送が先生のお耳に入ったというご縁だったんです。

山田先生―
知り合いに“江原さんがラジオで、山田さんの本のことを語っていたよ”と言われ、江原さんを知っている方がいらっしゃって“（江原さんに）お会いしたいな”と思ったんです。

江原さん―
そこで私が伝えるよりも（『おと語り』で）山田先生のお言葉で伝えていただきたい。また“食”に関する様々な考え方や誤解などもあるようで、それを今回、正していきたいなと思うんです。
山田先生は、弁護士で元農林水産大臣でもありますが、長崎で土地を開墾されたり、牧場もされていたんですよね？

山田先生―
若い頃、牧場をして牛を400頭飼育し、豚8000頭を出荷し、自分で肉屋も始め、県庁前で牛丼屋までやったのですが、散々失敗したんです（笑）。

江原さん―
山田先生は弁護士でもいらっしゃるのでロジカル。そこで私は山田先生のお話が信用できる、納得できると思ったんです。
今日は、色々とおたずねしたいと思います。まず“種子法・種苗法”、この2つについてぜひ教えてください。

山田先生―
“種子法”というのは、私たち日本人の主食である米・麦・大豆の種子を国民に飢えさせることがないように国が管理する法律で、戦後、国が制定しました。国が責任を持って、食の安全を守るという法律。だからその前に“主要農作物”という言葉も付く。米・麦・大豆はそれぞれ2000年も昔からその作物はあって、伝統的な品種を各国が管理をしていた。米の品種は1000種類くらいあるんです。大嘗祭の時に使う天皇家の古代米だけでも17種類あると言われている。原原種を1年目に作って、その次の年にそれをもとに県が原種を作る。そして3年目に種子栽培農家が作る。原原種を作るところも私はみんな見てきました。大変なんです。夏の暑い盛りには日射病で倒れそうになりました。異株と言って、コシヒカリの純粋な形・葉の色・開花時期、それに合わないものはみんな取り除く。実る時期には穂先の毛が2?なかったら“異株だ”と言うんです。専門家でなければできない。7~8人並んでいってひとつずつ見ていく。そこまでやって赤いものが出てきたら、この田んぼは全部ダメ。それを11回繰り返して、それが原原種。それを元に県が原種を作る。そして3年目に県が選んだ種子栽培農家が花粉の交雑のない種合いの田んぼを選び、十分な審査・検査、発芽率90％以上のもの。各県が保証したコシヒカリならコシヒカリ、つや姫ならつや姫などの品種を農家が作る。そしてその品種を安価に提供し、私たちは美味しいふっくらとしたお米を今まで食べることができたんです。

江原さん―
有難いことですね。

山田先生―
それ（種子法）が廃止されるときに、F1（一代限り・企業米）の品種、ハイブリッドの品種を農家が毎年買わなければならなくなった。これはハイブリッドの米なので二代目は育たないんです。
このコロナ騒ぎで人の移動が禁止された。日本の自給率は今では30％しかない。農水省は現在、食料自給率を肉類などの輸入飼料を除外して、新たに『食料国産率』として発表しようとしています。これは改ざんです。しかし、天候異変やコロナなどでいずれ物がなくなったとき、私たちが今食べている米は籾が一代限りなので食べられなくなるんです。次の年に種が蒔けなくなる。

江原さん―
恐ろしい話ですね。

山田先生―
この種子法が廃止されたのは2年前。
F１の種子、そしてこれからはゲノム編集の種子というものも用意されている。遺伝子組み換えの小麦・大豆も用意されている。
遺伝子組み換えをすると簡単に作れる。それを作って農家に買わせる。そうすると価格も上がってくる。例えば、ハイブリッドライスのある品種を農水省は推薦して参りましたが、これは今のコシヒカリの種籾の10倍くらの価格がする。野菜の種子で考えてもらえるとわかりやすい。私の子どもの頃はみんな伝統的な個体種の種取りをしていた。インゲン豆や人参も。今はF１の種子になって種取りができないんです。種取りしないんです。だから毎年購入しなければいけない。かつて国産100％だったものが、野菜の市場は海外で90％の生産。しかもどこが生産をしているかというと、種子で有名な多国籍化学企業なんです。

江原さん―
種を制する者は、世界を制するという言葉がありますよね。
そこは譲ってはいけないところですよね。

山田先生―
TPP協定の中で“多国籍企業・投資家の要望を聞いて各省庁に検討させ、必要なものを規制改革会議に提言をし、それに従う”という交換文書があるんです。それに基づいて次々にやっている。郵政民営化のようなことですよね。
漁業法の改訂などもあり、次には教育の民営化がくる。共通一次試験も民間にやらせようという動きがある。米国では（すべてではありませんが）小学校・中学校の公立学校を閉鎖し、株式会社にしたんです。民間の多国籍企業に学校経営まで売ってしまう。

江原さん―
怖いことですよね。

山田先生―
種子法は廃止されて、大変だったんです。
けれど2年の間にみなさん段々とわかってきて、市民たちが動きました。
各都道府県で種子法に代わる種子条例をこの2年間で今、15の都道府県で作り上げました。（収録当時。現在は3県増え18）
各都道府県、パブリックコメントで“やります”と言っているところを合わせると24です。（2020年3月現在）

江原さん―
各県が条例を出せば種を守れるということですか？

山田先生―
今まで通り原原種から試験場で作るということを、各都道府県の条例で決めました。だからその県は大丈夫です。条例は、その自治体での法律です。

江原さん―
絶望のところから、そういう策・救いがあったんですね。

山田先生―
2年の間にそういう動きがありました。来年になったら30の都道府県で従来通り伝統的な私たちの美味しいお米を食べることができます。

江原さん―
危ないところだったんですね。けれど多くのリスナーさんたちがみんな思うのは、なぜ国が私たちを守らずそうするのかということが疑問なんです。どうしてそんなことになるんですか？というメールをたくさんいただくんですよね。

山田先生―
今の政権は、民間の活力を最大限生かすんだ！という方針ですからね。
水道の民営化もそうですが、内閣の参与に多国籍企業の方が入っているという話があった。内閣府に入ってきて、官邸主導でどんどんこういったことを推し進めている。私たちの暮らしが多国籍企業に支配されようとしていることが今、行われようとしているんです。

江原さん―
本当に今さえ良ければいいという感じですよね。
先生の本を読んで、私が一番心配するのは、自給率が30％ほどしかないということ。この事態が進んでいったら誰もが農業をやらなくなる。種は高くなるし、どんどん農家は苦しくなる。実際に売るときにもお米を高く売らなければならなくなる。そうするとみんな飢える。この国は食べていけなくなると思うんです。

山田先生―
ヨーロッパなどは、日本よりもしっかりとしていて、農家収入の8割は所得補償している。国からの助成金なんです。私は代議士になってからアメリカも調べたんですが、アメリカでも農家収入の4割は税金。所得補償。私は所得補償を大臣になって初めてしたんですが、そのときでも29％だった。それから一年経ったら農家収入が17％上がったんです。収入が上がれば、あの時は若い人も農業に参入しましたからね。
食糧安全保障というのは、日本でもあきらめて海外から食料を輸入するのではなく、自給できるんです。私が牧場を始めるときには自給率は65％ありました。

江原さん―
世の中、物騒な話も多くて有事のことなども考えますが、今、戦争なんてしなくても兵糧攻めをすれば簡単にこの国は滅びる。爆弾なんて恐れなくてもいい。兵糧攻めが一番怖い。

山田先生―
そして今、怖いのは種苗法の問題。種子法を廃止するときに“種苗法で守るから大丈夫だ”と政府は説明して回ったんです。ところが種子法と種苗法は立て付けが違うので守れませんとなった。どういうふうに立て付けが違うのかというと、種子法はみんなの食糧安全保障のために国が主食の種の責任を持つという法律。一方、種苗法は育種権者の権利を保護しようという法律。例えば三井化学が作った“みつひかり”。三井化学の権利者としての権利を保護する。これが種苗法なんです。今までは種苗法であっても育種権利者からコメの種子を買い、それを自家採取し、次年度以降もずっと作り、収穫しようとどうしようと、今の種苗法では自由だった。米だけでなく、麦も大豆もサトウキビも苺なども自家増殖してきた。私は五島でしたから、芋も種芋といって形のいい、味の良いものを残したものを植え、蔓を切って、畝にずっと植え込んでいき、そうやって毎年自家増殖をしてきた。一旦、良い苗を買ってきて増殖をしてきた。それが登録された品種に関しては自家増殖禁止。自家採取一律禁止になった。

江原さん―
私もそうだったんですが、リスナーさんで農業をわかっていない方もいらっしゃると思いますが、芋は種ではないんです。自家増殖とはどういう意味かというと、元々ある芋の苗を植えて、そこから増殖したものを収穫する。それを自家増殖というんです。

山田先生―
自家増殖一律禁止といっても、登録された品種に限られますけどね。
登録された品種というと、農水省は“極めて特別な品種です”と説明する。だから“一般品種”という新しく言葉を作った。けれど毎年800種類が育種登録されている。例えば荏胡麻。荏胡麻こそ伝統的な品種。その荏胡麻の3種類が育種登録されていた。私は先日、栃木県の大田原市に行ってきました。200年も前からそこでウドはずっと栽培されてきていた日本の伝統的なもの。その栽培農家に行ってきたんです。すると2種類、育種登録されていた。まだ20年くらい育種権の保護期間がある。ウドにしても50本くらい買ってきて、根っこのコブになっているところを切って株を分け、それを植えていくんです。毎年そうして増やしていって、県から分けてもらった50本を毎年株分けして増殖し、6年で1万本にした。これが自家増殖なんです。これができなくなるんですよね。

江原さん―
リスナーさんは、今、口があんぐりと開け、びっくりしているかと思います。けれどこれは今初めて聞いたわけではないと思います。これは自家増殖の話ですが、昨年からみなさんよく聞いていたかと思いますし、『おと語り』でも話をしたことがあるかと思いますが、シャインマスカットに関するニュースがよく出て来ていた。その中では、シャインマスカットが海外に流出することを抑えるための法律なんですということだけを説明していた。このニュースがネットニュースに出ていたとき、下の書き込みのところに“日本は遅すぎるんだ。早くしろ！”などと、すごく煽る方たちが多かった。山田先生のBlogなどで発信していますが、国内法だからそんなことをしても流出は変えられないんですよね？

山田先生―
シャインマスカットは農研機構といって農水省の機関なんです。今は独立行政法人になりましたけどね。そこで開発した品種。種子法廃止法案と同時に農業競争力強化支援法を成立させ、農研機構の品種でも8条4項で“海外の事業者を含む民間企業にその育種知権（知的財産権）を提供する”という法律を通したんです。これを今更、海外流出を防ぐためというのは矛盾している。それに国内法でもある。国内法で海外流出を食い止めるというのもあり得ない。ただ、今でも（食い止めることが）できる道はある。種苗法に21条4項というのがあって、自家採取はいくらやっても自由だけれど、海外に持ち出すのは禁止。消費以外の目的をもって輸出することは禁止されている。それによって刑事告訴もできるし、海外に持ち出した者に対して民事の損害賠償もできることになっています。現行法です。それに対し農水省は“UPOV（ユポフ）91年条約に加盟している国にはそういう追及はできないでしょ”と言うんです。UPOV（ユポフ）91年条約と言われてもみなさんわかりませんよね。簡単に言うと、国際的に育種権者の権利を守ろうという条約。78年条約と91年条約があるんですが、これに加盟している国は本当に少ない。中国などに対しては現行の種苗法21条4項で十分に対応できる。ただ韓国は91年条約に加盟している。けれど韓国に対しては韓国で育種登録をすれば足りるわけです。そうなればより強力にシャインマスカットの権利を守れる。今の法律、現行法で十分守れるのに、政府は国民を騙して種苗法をやろうとしているのではないかと、私は思えてしようがないんです。

江原さん―
リスナーのみなさん、驚きだと思うんです。今までちょっと関心がなかったという方は『売り渡される食の安全』（角川新書）という山田正彦先生の書籍があるので、ぜひ読んでみてください。山田先生はBlogもされています。大変勉強になりますのでぜひお読みになってみてください。

種苗法のこと、種子法の時からそうなのですが、私なりに勉強をして色々なところで配信させていただいています。けれど多くの人たちの“山田先生が煽り過ぎなんだ”という意見もある。しかも“自然栽培などの専門家の方たちが言っている”という話が、私の友人たちから色々とメールで届くんです。それを読みますとかなり性善説といいましょうか、あまりにも疑わない意見だったりする。一言で端的に言うならば“政府はそんなことをするわけがない。元々は農民の権利だから安価でそうされるんだ”と。そのメールの中で“音楽と一緒です。小さなライブハウスでコピーバンドやるくらいならお咎めなしですが、大々的にやるとさすがに著者は黙っていないと思います”とありました。（下記参照）

（自然栽培をしている農家さんの意見）
種苗法改正に伴い様々な意見が飛び交っているようですが、一般品種に関しては今まで通り問題なく自家採取可能です。
登録品種については今後は権利者の許諾をいただき採取するようになります。
当たり前ですよね！今までがその方の権利を無視して勝手に採種していたのですから。
しかしそこに巨額な金額が必要なことはなく、奨励米の種もみでしたら一反当たりで平均80円程度支払えば自家採取可能です。
果樹では個人の農家が育種して品種登録していることが多く、その方としてはお金が欲しいわけではなく、その努力を理解していただき丁寧に扱ってもらいたいだけなのです。
なので許諾さえいただければ増殖は可能なこともあるようです。
イチゴに関しては苗にすでに許諾料が含まれていますので、購入後ランナーを取ろうが購入者の自由です。
我々が連綿と続けてきた農業をどうこう言う権利など誰にもないのです。
官僚の方もそのことをしっかりと理解はしてくれているようです。
今まで我々が行ってきたことが今後できなくなるようなことには、役人もしないと思います。
そもそも自家採種している農家なんてほとんどいないのですから。そんなニッチな存在にどうこう言ってくるわけもないのです。
ちなみに家庭菜園は種苗法の枠の外です。
好き勝手に採種してください。
話は少し変わりますが、去年の4月1日に廃止になった種子法に関しては、そもそも海外からの種の流入や国内からの種の流出を規制する法律ではなりませんので、言われているような噂は根拠がどこにあるのかよくわかりません。
新たな品種を開発するのには物凄い時間をお金がかかります。研究者が一生をかけて1品種作れるかどうかの世界です。今まではそういった品種を自由に採種していたものをまったく禁止にするわけではありませんが、その権利をしっかりと守ろうというのが今回の改正です。特に海外への持ち出しを厳しくしています。音楽と一緒です。小さなライブハウスでコピーバンドやるぐらいならお咎めなしですが、大々的にやるとなるとさすがに著者は黙っていないと思います。

江原さん―
最近、ヤマハの音楽教室が音楽を使うのにあたってJASRACの著作権に対し“音楽教室なんだからいいんじゃないか”という裁判があった。それにJASRACが勝訴し、すべて権利ですから支払っていただきますとなった。今回いただいた（自然栽培をしている農家さんの）ご意見は、わかりやすい音楽のことで書いてありましたが、この認識と非常によく似ている。“甘いですよ。ライブハウスでやるコピーバンドだって、カラオケで歌うのであってもJASRACはくるんです。私もコンサートをやるときには必ずお支払いしている。それとまったく同じことですよね”と、私は返しました。

山田先生―
そうなんです。自然栽培農家や有機栽培農家でみなさんが作っている、種採りをやっている伝統的な固定種は安全です。これまで通り大丈夫です。特定のある一部の品種だけが自家採種・自家増殖禁止になるのですからと農水省は説明し、そう説明して回った。だからみなさんそう思い込んでいる。ところが伝統的な茸の栽培農家がなめこ茸を栽培していたんです。すると企業から育種権の侵害だと裁判を起こされた。その裁判は最終的には伝統的ななめこ茸の栽培農家が勝った。どうしてかというと、育種権の侵害の判決文を読んでみますと、特徴の特性表から見れば確かに育種権の侵害にあたる。しかし、本当に育種権を侵害しているかどうか現物と現物を比較してみなければわからない。けれどその企業は育種登録をした現物を出せなかったんです。そしてその企業は負けたんです。ところが、今回の種苗法の改定で2番目に大事なことは、特徴を書いた特性表だけで裁判で勝てるようにすると、種苗法の34条・35条に入れたということ。そうなると伝統的な昔ながらの品種と、登録された新品種との特徴は区別が難しいですよね。今度の法律が通ると、今まで安心していた伝統的な栽培農家も自然栽培農家もある日、突然訴えられたら負けてしまうんです。それを心配しているんです。実際カナダでモンサント裁判があった。カナダで伝統的な菜種の栽培農家を訴え、伝統的な栽培農家は花粉の交雑があったということで負けた。今、こういった裁判が弁護士会の雑誌でも特集をしたくらいなんです。しかも民事はそうなりますが、刑事だと今度の改正では農業生産法人の場合には違反したら罰金3億円。10年以下の懲役。しかも共謀罪の対象。みんなそこまでわかっていない。

江原さん―
山田先生は弁護士でいらっしゃる。弁護士という立場からするとやはり法の抜け道の穴がないかどうか見るのはとても大切なこと。だから“なんとなく大丈夫だろう”という性善説ではダメ。まったくあり得ないこと、起き得ないことと、断言はできないはずなんです。

山田先生―
勝ったり負けたりしていますが、いくつも裁判例がある。

江原さん―
これから食に対してどう向き合っていけば良いのでしょうか？

山田先生―
各市町村からまず動き出して、各県で種子法に代わる種子条例を作り上げました。条例と言っても刑罰を抑えることはできるし、法律に反しない限り、正に法律なんです。私が与党時代に通した地方分権一括法案で地方分権、これは国の監督・命令は一切禁止している。通達も禁止、過去の通達も効力を失った。法律に反しない限り、地方自治体はなんでも作れる。そのようなことから各道県は種子条例を作りました。
ゲノム・遺伝子組み換えの種子についてですが、今治市では条例を作って“遺伝子組み換えを作ってはいけない”という禁止ではないのですが、要件をすごく厳しくし、市の承諾なく作ったら半年以下の懲役・50万円以下の罰金という条例を作った。今治市では遺伝子組み換えの農作物は作れないんです。それと同じように、ゲノム編集がまったく表示もなく、届け出もなく、安全審査・手続きもなく、これから種子として使われるということに対し、各市町村で“遺伝子組み換え・ゲノム編集の種子については作らせない”という条例を作ることもできるんです。

江原さん―
希望ですね。

山田先生―
スーパーなどでの食品の表示ですが、ゲノム編集は去年の10月から表示をしなくて良くなった。遺伝子組み換えは今のところまだ事実上、表示が5%以上の混入は表示が決められている。その表示も“このまちでゲノム編集の食品を流通させないように”と思ったら同じように、“この市町村で販売する前には承諾がなければ50万円以下の罰金・半年以下の懲役にする”という条例を作って、厳しく規制することができる。

江原さん―
“表示をちゃんとしなさい”ということを、各都道府県・市町村が条例を作るということですか？

山田先生―
地方自治法・地方分権一括法案の中では、正に国と地方は対等なんです。だから我々は戦う道があるんです。

江原さん―
今治市に学びたいですね。

山田先生―
種子条例だけで24の北海道などの都道府県でパブコメをやっているだけで、新聞にも載りました。できますからね。

江原さん―
この2週の中でかなり濃いお話を伺いましたが、山田先生の書籍、Blogや講演会もなさっています。みなさん、山田正彦先生のお名前で検索していただければと思います。
私もこの2回の放送では我慢ならない！またぜひお話を聞く機会を作っていただきたいです。ぜひよろしくお願いいたします。
この先もみなさん、どんどん興味を持って自分たちのこと、大切なことですからね。
希望がある！だから今急いで勉強をした方がいい。未来のために。未来の子どもたちのためにというふうに思っております。
山田正彦先生、ありがとうございました！！


全国各地の人気ラジオ番組が参加♪聴く！読む！参加する！豪華トーク満載のJFN PARKで
山田正彦先生とのトーク全編聴くことができます！
こちらから
4月20日（月）12時〜配信開始！！

慣れないテレワークでお疲れという方も多いのではないでしょうか。
今日も先週に引き続き、弁護士で元農林水産大臣の山田正彦先生をお迎えし“種苗法”についてのお話を伺いました。



江原さん―
今日も先週に引き続き、山田先生にお越しいただきました。どうぞよろしくお願いいたします。“種苗法”について教えていただきたいのですが。

山田先生―
今、怖いのは種苗法の問題。種子法を廃止するときに“種苗法で守るから大丈夫だ”と政府は説明して回ったんです。ところが種子法と種苗法は立て付けが違うので守れませんとなった。どういうふうに立て付けが違うのかというと、種子法はみんなの食糧安全保障のために国が主食の種の責任を持つという法律。一方、種苗法は育種権者の権利を保護しようという法律。例えば三井化学が作った“みつひかり”。三井化学の権利者としての権利を保護する。これが種苗法なんです。今までは種苗法であっても育種権利者からコメの種子を買い、それを自家採取し、次年度以降もずっと作り、収穫しようとどうしようと、今の種苗法では自由だった。私は五島でしたから、芋も種芋といって形のいい、味の良いものを残したものを植え、蔓を切って、畝にずっと植え込んでいき、そうやって毎年自家増殖をしてきた。一旦、良い苗を買ってきて増殖をしてきた。それが登録された品種に関しては自家増殖禁止。自家採取一律禁止になった。

江原さん―
私もそうだったんですが、リスナーさんで農業をわかっていない方もいらっしゃると思いますが、芋は種ではないんです。自家増殖とはどういう意味かというと、元々ある芋の苗を植えて、そこから増殖したものを収穫する。それを自家増殖というんです。

山田先生―
自家増殖一律禁止といっても、登録された品種に限られますけどね。
登録された品種というと、農水省は“極めて特別な品種です”と説明する。だから“一般品種”という新しく言葉を作った。けれど毎年800種類が育種登録されている。私は先日、栃木県の大田原市に行ってきました。200年も前からそこでウドはずっと栽培されてきていた日本の伝統的なもの。その栽培農家に行ってきたんです。すると2種類、育種登録されていた。まだ20年くらい育種権の保護期間がある。ウドにしても50本くらい買ってきて、根っこのコブになっているところを切って株を分け、それを植えていくんです。毎年そうして増やしていって、県から分けてもらった50本を毎年株分けして増殖し、6年で1万本にした。これが自家増殖なんです。これができなくなるんですよね。

江原さん―
これは自家増殖の話ですが、昨年からみなさんよく聞いていたかと思いますし、『おと語り』でも話をしたことがあるかと思いますが、シャインマスカットに関するニュースがよく出て来ていた。その中では、シャインマスカットが海外に流出することを抑えるための法律なんですということだけを説明していた。このニュースがネットニュースに出ていたとき、下の書き込みのところに“日本は遅すぎるんだ。早くしろ！”などと、すごく煽る方たちが多かった。山田先生のBlogなどで発信していますが、国内法だからそんなことをしても流出は変えられないんですよね？

山田先生―
シャインマスカットは農研機構といって農水省の機関なんです。今は独立行政法人になりましたけどね。そこで開発した品種。農研機構の品種でも8条4項で“海外の事業者を含む民間企業にその育種知権（知的財産権）を提供する”という法律を通したんです。これを今更、海外流出を防ぐためというのは矛盾している。それに国内法でもある。国内法で海外流出を食い止めるというのもあり得ない。ただ、今でも（食い止めることが）できる道はある。種苗法に21条4項というのがあって、自家採取はいくらやっても自由だけれど、海外に持ち出すのは禁止。消費以外の目的をもって輸出することは禁止されている。それによって刑事告訴もできるし、海外に持ち出した者に対して民事の損害賠償もできることになっています。現行法です。それに対し農水省は“UPOV（ユポフ）91年条約に加盟している国にはそういう追及はできないでしょ”と言うんです。UPOV（ユポフ）91年条約と言われてもみなさんわかりませんよね。簡単に言うと、国際的に育種権者の権利を守ろうという条約。これに加盟している国は本当に少ない。中国などに対しては現行の種苗法21条4項で十分に対応できる。ただ韓国は91年条約に加盟している。けれど韓国に対しては韓国で育種登録をすれば足りるわけです。そうなればより強力にシャインマスカットの権利を守れる。今の法律、現行法で十分守れるのに、政府は国民を騙して種苗法をやろうとしているのではないかと、私は思えてしようがないんです。

江原さん―
種苗法のこと、種子法の時からそうなのですが、私なりに勉強をして色々なところで配信させていただいています。けれど多くの人たちの“山田先生が煽り過ぎなんだ”という意見もある。しかも“自然栽培などの専門家の方たちが言っている”という話が、私の友人たちから色々とメールで届くんです。それを読みますとかなり性善説といいましょうか、あまりにも疑わない意見だったりする。一言で端的に言うならば“政府はそんなことをするわけがない。元々は農民の権利だから安価でそうされるんだ”と。そのメールの中で“音楽と一緒です。小さなライブハウスでコピーバンドやるくらいならお咎めなしですが、大々的にやるとさすがに著者は黙っていないと思います”とありました。（下記参照）

（自然栽培をしている農家さんの意見）
種苗法改正に伴い様々な意見が飛び交っているようですが、一般品種に関しては今まで通り問題なく自家採取可能です。
登録品種については今後は権利者の許諾をいただき採取するようになります。
当たり前ですよね！今までがその方の権利を無視して勝手に採種していたのですから。
しかしそこに巨額な金額が必要なことはなく、奨励米の種もみでしたら一反当たりで平均80円程度支払えば自家採取可能です。
果樹では個人の農家が育種して品種登録していることが多く、その方としてはお金が欲しいわけではなく、その努力を理解していただき丁寧に扱ってもらいたいだけなのです。
なので許諾さえいただければ増殖は可能なこともあるようです。
イチゴに関しては苗にすでに許諾料が含まれていますので、購入後ランナーを取ろうが購入者の自由です。
我々が連綿と続けてきた農業をどうこう言う権利など誰にもないのです。
官僚の方もそのことをしっかりと理解はしてくれているようです。
今まで我々が行ってきたことが今後できなくなるようなことには、役人もしないと思います。
そもそも自家採種している農家なんてほとんどいないのですから。そんなニッチな存在にどうこう言ってくるわけもないのです。
ちなみに家庭菜園は種苗法の枠の外です。
好き勝手に採種してください。
話は少し変わりますが、去年の4月1日に廃止になった種子法に関しては、そもそも海外からの種の流入や国内からの種の流出を規制する法律ではなりませんので、言われているような噂は根拠がどこにあるのかよくわかりません。
新たな品種を開発するのには物凄い時間をお金がかかります。研究者が一生をかけて1品種作れるかどうかの世界です。今まではそういった品種を自由に採種していたものをまったく禁止にするわけではありませんが、その権利をしっかりと守ろうというのが今回の改正です。特に海外への持ち出しを厳しくしています。音楽と一緒です。小さなライブハウスでコピーバンドやるぐらいならお咎めなしですが、大々的にやるとなるとさすがに著者は黙っていないと思います。

江原さん―
最近、ヤマハの音楽教室が音楽を使うのにあたってJASRACの著作権に対し“音楽教室なんだからいいんじゃないか”という裁判があった。それにJASRACが勝訴し、すべて権利ですから支払っていただきますとなった。今回いただいた（自然栽培をしている農家さんの）ご意見は、わかりやすい音楽のことで書いてありましたが、この認識と非常によく似ている。“甘いですよ。ライブハウスでやるコピーバンドだって、カラオケで歌うのであってもJASRACはくるんです。私もコンサートをやるときには必ずお支払いしている。それとまったく同じことですよね”と、私は返しました。

山田先生―
そうなんです。自然栽培農家や有機栽培農家でみなさんが作っている、種採りをやっている伝統的な固定種は安全です。これまで通り大丈夫です。特定のある一部の品種だけが自家採種・自家増殖禁止になるのですからと農水省は説明し、そう説明して回った。だからみなさんそう思い込んでいる。ところが伝統的な茸の栽培農家がなめこ茸を栽培していたんです。すると企業から育種権の侵害だと裁判を起こされた。その裁判は最終的には伝統的ななめこ茸の栽培農家が勝った。どうしてかというと、育種権の侵害の判決文を読んでみますと、特徴の特性表から見れば確かに育種権の侵害にあたる。しかし、本当に育種権を侵害しているかどうか現物と現物を比較してみなければわからない。けれどその企業は育種登録をした現物を出せなかったんです。そしてその企業は負けたんです。ところが、今回の種苗法の改定で2番目に大事なことは、特徴を書いた特性表だけで裁判で勝てるようにすると、種苗法の34条・35条に入れたということ。そうなると伝統的な昔ながらの品種と、登録された新品種との特徴は区別が難しいですよね。今度の法律が通ると、今まで安心していた伝統的な栽培農家も自然栽培農家もある日、突然訴えられたら負けてしまうんです。それを心配しているんです。しかも民事はそうなりますが、刑事だと今度の改正では農業生産法人の場合には違反したら罰金3億円。10年以下の懲役。しかも共謀罪の対象。みんなそこまでわかっていない。

江原さん―
山田先生は弁護士でいらっしゃる。弁護士という立場からするとやはり法の抜け道の穴がないかどうか見るのはとても大切なこと。だから“なんとなく大丈夫だろう”という性善説ではダメなんです。
これから食に対してどう向き合っていけば良いのでしょうか？

山田先生―
各市町村からまず動き出して、各県で種子法に代わる種子条例を作り上げました。条例と言っても刑罰を抑えることはできるし、法律に反しない限り、正に法律なんです。私が与党時代に通した地方分権一括法案で地方分権、これは国の監督・命令は一切禁止している。通達も禁止、過去の通達も効力を失った。法律に反しない限り、地方自治体はなんでも作れる。そのようなことから各道県は種子条例を作ったんです。

江原さん―
希望ですね。

山田先生―
スーパーなどでの食品の表示ですが、ゲノム編集は去年の10月から表示をしなくて良くなった。遺伝子組み換えは今のところまだ事実上、表示が5%以上の混入は表示が決められている。その表示も“このまちでゲノム編集の食品を流通させないように”と思ったら同じように、“この市町村で販売する前には承諾がなければ50万円以下の罰金・半年以下の懲役にする”という条例を作って、厳しく規制することができる。

江原さん―
“表示をちゃんとしなさい”ということを、各都道府県・市町村が条例を作るということですか？

山田先生―
地方自治法・地方分権一括法案の中では、正に国と地方は対等なんです。だから我々は戦う道があるんです。

江原さん―
今治市に学びたいですね。

山田先生―
種子条例だけで24の北海道などの都道府県でパブコメをやっているだけで、新聞にも載りました。できますからね。

江原さん―
この2週の中でかなり濃いお話を伺いましたが、山田先生の書籍、Blogや講演会もなさっています。みなさん、山田正彦先生のお名前で検索していただければと思います。
私もこの2回の放送では我慢ならない！またぜひお話を聞く機会を作っていただきたいです。ぜひよろしくお願いいたします。山田正彦先生、ありがとうございました！！

2週に渡って山田正彦先生にお越しいただきましたが、かなり勉強になりました。
この先もみなさん、どんどん興味を持って自分たちのこと、大切なことですからね。
希望がある！だから今急いで勉強をした方がいい。未来のために。未来の子どもたちのためにというふうに思っております。
山田正彦先生、ありがとうございました！！

全国各地の人気ラジオ番組が参加♪聴く！読む！参加する！豪華トーク満載のJFN PARKで山田正彦先生とのトーク全編聴くことができます！
こちらから
4月20日（月）12時〜配信開始！！


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“おめでとう”の“ことたま”をプレゼントします。
こういう時代だからこそ、生きること・生まれてきたことに感謝したい。
4月お誕生日の方、番組に対してや、自分のお誕生日に関するエピソードなど、ひとことメッセージを添えてお送りください。出来る限りご紹介させていただきます。

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奥迫協子さんに聞きたい事など、みなさんからのお便りをお待ちしております。

●江原啓之　今夜の格言
「不幸になる三大要素は“自己憐憫・責任転嫁・依存心”」
「運命は待つものではなく、拓くものなのです」

番組ではあなたからの感想・メッセージを募集しています
◇　江原さんに聞きたい事
◇　ネガティブなお便り
◇　HAPPYメール
◇　厄払いのお便り
◇　不思議な体験・エンジェルさん目撃談
◇　演じるさんのコーナー
（私はこう演じました。そしたらこんなに変わりました！エピソードのお便り）
◇　あなたが感動した言葉
◇　若者からのお便り、みなさん、一緒に考えていきましょう！
◇　『お笑い』エピソードのお便り
◇　あなたの不思議な夢の話
◇　リクエスト
◇ 4月お誕生日の方
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新型コロナウイルスの問題で7都道府県に緊急事態宣言が出されましたね。
みなさんの暮らしも変化しているのではないでしょうか。
「突然ですが、あなたは食べることが好きですか？以前『おと語り』の中で種子法・種苗法のことについて話をしたところ、大反響をいただきました。みんな驚いてらっしゃったようで“そんなことが起きるんですか？”と、たくさんのメールをいただきました。今、私たちの食卓が危険に脅かされようとしています」という江原さん。
今日は弁護士で元農林水産大臣の山田正彦先生をゲストにお招きしました！
“食”を通して日本の未来を考えていきたいと思います。

今夜お届けしたナンバー
◇Power to the people / ジョン・レノン


江原さん―
山田先生の書籍を読ませていただき、驚きました。私もあまりにも無知・無関心だったなと思い、そのことを『おと語り』で放送しました。山田先生とは、その放送が先生のお耳に入ったというご縁だったんです。

山田先生―
知り合いに“江原さんがラジオで、山田さんの本のことを語っていたよ”と言われ、江原さんを知っている方がいらっしゃって“（江原さんに）お会いしたいな”と思ったんです。

江原さん―
そこで私が伝えるよりも（『おと語り』で）山田先生のお言葉で伝えていただきたい。また“食”に関する様々な考え方や誤解などもあるようで、それを今回、正していきたいなと思うんです。
山田先生は、弁護士で元農林水産大臣でもありますが、長崎で土地を開墾されたり、牧場もされていたんですよね？

山田先生―
若い頃、牧場をして牛を400頭飼育し、豚8000頭を出荷し、自分で肉屋も始め、県庁前で牛丼屋までやったのですが、散々失敗したんです（笑）。

江原さん―
山田先生は弁護士でもいらっしゃるのでロジカル。そこで私は山田先生のお話が信用できる、納得できると思ったんです。
今日は、色々とおたずねしたいと思います。まず“種子法・種苗法”、この2つについてぜひ教えてください。

山田先生―
“種子法”というのは、私たち日本人の主食である米・麦・大豆の種子を、これを国民に飢えさせることがないように国が管理する法律で、戦後、国が制定しました。国が責任を持って、食の安全を守るという法律。だからその前に“主要農作物”という言葉も付く。米、麦、大豆はそれぞれ2000年も昔からその作物はあって、伝統的な品種を各国が管理をしていた。米の品種は1000種類くらいあるんです。大嘗祭の時に使う天皇家の古代米だけでも17種類あると言われている。原原種を1年目に作って、その次の年にそれをもとに県が原種を作る。そして3年目に種子栽培農家が作る。原原種を作るところも私はみんな見てきました。大変なんです。異株と言って、コシヒカリの純粋な形・葉の色・開花時期、それに合わないものはみんな取り除く。実る時期には穂先の毛が2?なかったら“異株だ”と言うんです。専門家でなければできない。7〜8人並んでいってひとつずつ見ていく。そこまでやって赤いものが出てきたら、この田んぼは全部ダメ。それを11回繰り返して、それが原原種。それを元に県が原種を作る。そして3年目に県が選んだ種子栽培農家が花粉の交雑のない種合いの田んぼを選び、十分な審査・検査、発芽率90％以上のもの。各県が保証したコシヒカリならコシヒカリ、つや姫ならつや姫などの品種を農家が作る。そしてその品種を安価に提供し、私たちは美味しいふっくらとしたお米を今まで食べることができたんです。

江原さん―
有難いことですね。

山田先生―
それ（種子法）が廃止されるときに、F1（一代限り・企業米）の品種、ハイブリッドの品種を農家が毎年買わなければならなくなった。これはハイブリッドの米なので二代目は育たないんです。
このコロナ騒ぎで人の移動が禁止された。日本の自給率は今では30％しかない。農水省は現在、食料自給率を肉類などの輸入飼料を除外して、新たに『食料国産率』として発表しようとしています。これは改ざんです。しかし、天候異変やコロナなどでいずれ物がなくなったとき、私たちが今食べている米は籾が一代限りなので食べられなくなるんです。次の年に種が蒔けなくなる。

江原さん―
恐ろしい話ですね。

山田先生―
この種子法が廃止されたのは2年前。
F1の種子、そしてこれからはゲノム編集の種子というものも用意されている。遺伝子組み換えの小麦・大豆も用意されている。
遺伝子組み換えをすると簡単に作れる。それを作って農家に買わせる。そうすると価格も上がってくる。例えば、ハイブリッドライスのある品種を農水省は推薦して参りましたが、これは今のコシヒカリの種籾の10倍くらの価格がする。野菜の種子で考えてもらえるとわかりやすい。私の子どもの頃はみんな伝統的な個体種の種取りをしていた。インゲン豆や人参も。今はF1の種子になって種取りができないんです。種取りしないんです。だから毎年購入しなければいけない。かつて国産100％だったものが、野菜の市場は海外で90％の生産。しかもどこが生産をしているかというと、種子で有名な多国籍化学企業なんです。

江原さん―
そこは譲ってはいけないところですよね。

山田先生―
TPP協定の中で“多国籍企業・投資家の要望を聞いて各省庁に検討させ、必要なものを規制改革会議に提言をし、それに従う”という交換文書があるんです。それに基づいて次々にやっている。郵政民営化のようなことですよね。
漁業法の改訂などもあり、次には教育の民営化がくる。共通一次試験も民間にやらせようという動きがある。米国では（すべてではありませんが）小学校・中学校の公立学校を閉鎖し、株式会社にしたんです。民間の多国籍企業に学校経営まで売ってしまう。

江原さん―
怖いことですよね。

山田先生―
種子法は廃止されて、大変だったんです。
けれど2年の間にみなさん段々とわかってきて、市民たちが動きました。
各都道府県で種子法に代わる種子条例をこの2年間で今、15の都道府県で作り上げました。（収録当時。現在は3県増え18）
各都道府県、パブリックコメントで“やります”と言っているところを合わせると24です。（2020年3月現在）

江原さん―
各県が条例を出せば種を守れるということですか？

山田先生―
今まで通り原原種から試験場で作るということを、各都道府県の条例で決めました。だからその県は大丈夫です。条例は、その自治体での法律です。

江原さん―
絶望のところから、そういう策・救いがあったんですね。

山田先生―
2年の間にそういう動きがありました。来年になったら30の都道府県で従来通り伝統的な私たちの美味しいお米を食べることができます。

江原さん―
危ないところだったんですね。けれど多くのリスナーさんたちがみんな思うのは、なぜ国が私たちを守らずそうするのかということが疑問なんです。どうしてそんなことになるんですか？というメールをたくさんいただくんですよね。

山田先生―
水道の民営化もそうですが、内閣の参与に多国籍企業の方が入っているという話があった。内閣府に入ってきて、官邸主導でどんどんこういったことを推し進めている。私たちの暮らしが多国籍企業に支配されようとしていることが今、行われようとしているんです。

江原さん―
本当に今さえ良ければいいという感じですよね。
先生の本を読んで、私が一番心配するのは、自給率が30％ほどしかないということ。この事態が進んでいったら誰もが農業をやらなくなる。種は高くなるし、どんどん農家は苦しくなる。実際に売るときにもお米を高く売らなければならなくなる。そうするとみんな飢える。この国は食べていけなくなると思うんです。

山田先生―
ヨーロッパなどは、日本よりもしっかりとしていて、農家収入の8割は所得補償している。国からの助成金なんです。私は代議士になってからアメリカも調べたんですが、アメリカでも農家収入の4割は税金。所得補償。私は所得補償を大臣になって初めてしたんですが、そのときでも29％だった。それから一年経ったら農家収入が17％上がったんです。収入が上がれば、あの時は若い人も農業に参入しましたからね。
食糧安全保障というのは、日本でもあきらめて海外から食料を輸入するのではなく、自給できるんです。私が牧場を始めるときには自給率は65％ありました。

江原さん―
世の中、物騒な話も多くて有事のことなども考えますが、今、戦争なんてしなくても兵糧攻めをすれば簡単にこの国は滅びる。爆弾なんて恐れなくてもいい。兵糧攻めが一番怖い。

リスナーのみなさん、驚きだと思うんです。今までちょっと関心がなかったという方は『売り渡される食の安全』（角川新書）という山田正彦先生の書籍があるので、ぜひ読んでみてください。山田先生はBlogもされています。大変勉強になりますのでぜひお読みになってみてください。
一週では話が足りません！私達ひとりひとりがどうすればいいのかという話をぜひ来週もお伺いしたいと思います。今日はありがとうございました！


●4月お誕生日の方、メールお待ちしております！！
“おめでとう”の“ことたま”をプレゼントします。
こういう時代だからこそ、生きること・生まれてきたことに感謝したい。
4月お誕生日の方、番組に対してや、自分のお誕生日に関するエピソードなど、ひとことメッセージを添えてお送りください。出来る限りご紹介させていただきます。

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スキンケアや化粧で気を付けている事や、失敗談など、みなさんの体験談をお待ちしております！
美容法、健康法だけでなく、素朴な疑問でも構いません。
奥迫協子さんに聞きたい事など、みなさんからのお便りをお待ちしております。

●江原啓之　今夜の格言
「考えないことは罪なのです」
「真実から目を背けては、未来は拓けません」

番組ではあなたからの感想・メッセージを募集しています
◇　江原さんに聞きたい事
◇　ネガティブなお便り
◇　HAPPYメール
◇　厄払いのお便り
◇　不思議な体験・エンジェルさん目撃談
◇　演じるさんのコーナー
（私はこう演じました。そしたらこんなに変わりました！エピソードのお便り）
◇　あなたが感動した言葉
◇　若者からのお便り、みなさん、一緒に考えていきましょう！
◇　『お笑い』エピソードのお便り
◇　あなたの不思議な夢の話
◇　リクエスト
◇ 4月お誕生日の方
◇　Dr.Recella奥迫協子さんへの質問コーナー
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『おと語り』10年目に突入しました！！
「10年Yearでございます。東日本大震災の年に始まって、今、コロナの真っただ中。10年目突入なのにシニカルなことを言うのは本当に申し訳ないのですが、何が絆だよと思うんです。トイレットペーパーの奪い合い。マスクの転売。“俺は感染している。バラまいてやる”と言ったり。“絆”という言葉から何を学んだんだろうか。下町の汚い言葉で言うと、ちゃんちゃらおかしい。情けない！けれど『おと語り』を聴いている人たちはきっと大丈夫だと信じていますし、その輪を広げていきたいと思っています。そんな中でも『おと語り』を通して自分を変えられた！という方もいるんです。10年目突入。今後ともよろしくお願いいたします」という江原さん。
今日は『自分を変えられた！』というメールをご紹介しました。

今夜お届けしたナンバー
◇I Wish / スティービー・ワンダー
◇小さな奇跡 / 江原啓之

Q★ご紹介したお便り

「新型コロナウイルスのニュースが毎日のように放送され、大騒ぎの日々。店頭のマスクは売り切れ、入手困難。ネットでは買えるものの10倍以上の価格高騰。先日、ふと2011年の震災のあとに作った防災グッズのことを思い出しました。“確かマスクを詰めたはず！”と。そこで、9年ぶりに防災グッズの点検をしてみることにしました。ありましたマスクが！やった〜！そしてそのあとにビニールに包んだ本が2冊でてきたではないですか。私は非常時に何を読もうと考えたのだろう？と不思議に思って包みを開くと、なんと江原さんの著書が2冊！びっくりしました！つらい気持ちになったときに読み返して、心の支えにしたいと思ったのでしょうね！今だったらそんな冷静な選択ができたかな？と、9年前の自分を褒めたくなりました！確かこの番組も震災の年に始まりましたよね。平和な時にこそ、もしもの時の冷静な判断ができると思いました」というメールをいただきました。

A江原さん
「びっくりではなく、忘れないでください（笑）。時々、そうやって思い出さなければいけませんね」

Q★ご紹介したお便り

「『おと語り』が始まった頃、30代半ばだった僕は失業したり、体重100?以上まで太ったりと、人生ボロボロでした。しかし『おと語り』の番組冒頭と、番組最後での江原さんの格言の中で自分が好きな言葉を紙に書きだして、人生がうまくいかない時には、その言葉を大きな声で読み、自分を励まし乗り越えてきました。“あなたの前に道はありません。道は自分で切り拓くのです”という格言も励まされました。その結果、2014年の頃から仕事にありつけ、2015年に25?のダイエット成功、2016年から2017年にかけて体重がリバウンドしなかったことに自信を持ち、2018年から2年間、平日に仕事をしながら週末に専門学校に通い、いよいよ2020年4月、専門学校で学んだことを生かした専門分野の仕事に転職することになりました。江原さんの格言のおかげです。ありがとうございます」というメールをいただきました。

A江原さん
「すごい！ありがとうございます！！これは私のおかげではない。それを実行したのはあなた！自分で道を拓いたのですからね。素晴らしい！！私もあなたから学んで少しあやかりたいと思います（笑）」

Q★ご紹介したお便り

「現在、私は東日本大震災の年から引きこもりニートをしています。震災の影響や病気とかではなく、新しい環境で仕事をしたいと思い転職しようとしたけど失敗し、専門学校や介護職をしていた時から付き合っていた恋人とも別れました。転職が失敗しても応援してくれる恋人でしたが、一歩も前に進めることができずに気が付いたらネット依存症になってしまい、そこから上手く行くことはありませんでした。江原さんのラジオを最近知り、聞き始めたのですが、私は恋人がいた時から誰かに依存し、自立や自律ができていなかったことを思い知りました。自分の人生なんだから自分で決めてしっかり一歩ずつでも前に進みたいと思い、バイトからでも始めてみようと決心しました。長い時間を無駄にしてしまったツケ…自分で蒔いた種は自分で刈り取るのはとてもとても大変になりそうではありますが、くちびるを噛みしめて歩んでいきたいと思うようになりました。そう思えるようになったのは江原さんのおかげです。とても感謝しています。応援してください！！」というメールをいただきました。

A江原さん
「そんなことありませんよ。“長い時間を無駄にしてしまったツケ”とありますが、人生に無駄はない。そういうことがあるから、あなたはこれからきっと人生、一刻一刻大事にして生きていけるはず。絶対あなたにはできる！！おめでとう！！過去に対してもありがとう！！嬉しいな。この番組をやっていて本当に良かったな」

Q★ご紹介したお便り

「私の最近のブームはズバリ！！！“セルフおと語り”です（笑）！『おと語り』を高校三年生の時から毎週欠かさず聴き続け、早3年になりました！お便りをお送りすることもあるのですが、最近は何かに悩んだときはもっぱらセルフおと語りをしています（笑）。まず自分の悩み事を江原さんへメールを送るように心の中で語ります。大体その内容の最後は“（ネガティブ特集風に）どうしたらいいでしょうか？未熟な私ですがご教授いただけると幸いです”といった感じになるのですが、そこで勝手に江原さんと吉田さんになったつもりで自分に回答！“なるほどね〜、アヤリンチョさんも大変だったと思う。吉田さん、どう思いますか？？”“僕は江原さんが何言いたいかわかりますよ！いつものやつですよね”“さすが吉田さん。いつも言っているネガティブの三原則っていうのがあるんですよ。自己憐憫・責任転嫁・依存心”“まさしく”“アヤリンチョさんのこういうところは完全に依存心。それでいて、そこを責任転嫁しちゃいけない。でもお若いからね！まだまだ先はあります！頑張れ〜！シャンシャンシャン♪”という感じで自分に自分で回答します（笑）。これをするだけで自分を客観視でき、冷静に問題を分析することができます！聴き続けているからこそ楽になった出来事や悩みも多々あります。素敵な放送を本当にありがとうございます」というメールをいただきました。

A江原さん
「すごいな（笑）！妄想『おと語り』！！これまたなかなかいいですね。でもよく吉田さんとのやり取りの特徴を捉えていますね！」

Q★ご紹介したお便り

「主人、7歳の娘、5歳の息子 家族そろって毎回『おと語り』を楽しみにしています。ちなみに娘と息子はモチモチモッチーさんの大ファンです。また、息子はラジオの冒頭で江原さんが深い言霊を仰る部分を真似して“『かいだんをのぼる』えはらひろゆき おとがたり”なんて言いながら家の階段をのぼったりしています。昨年4月に夢の中で歌を教わり、オペラ座の怪人のような体験をした娘の話を投稿し、幸運にも江原さんに読んでいただいたことが、私の運気が変わるきっかけとなりました。娘のおかげで江原さんのラジオにたどりつき、その日から『おと語り』を家族で聴くようになって、何度も江原さんのラジオに助けられ、笑わせられ、そして深く考えさせてもらいました。気分が滅入ることがあれば“これって自己憐憫だよね”と主人と話しながら自己分析して、理性的に考える機会も増えました。特に今は『食』について江原さんの出版された本の内容もふまえて、私ももっと勉強していきたいと思っています」というメールをいただきました。

A江原さん
「『あなたが危ない！』（ホーム社）という書籍ですね。読んでいただいてありがとうございます」


大発表！！！
来週から2週にわたり、元農林水産大臣で弁護士でもある山田正彦先生をゲストにお迎えして、番組をお届けします。
『食』を通して、日本の未来を考えていきましょう！



●4月お誕生日の方、メールお待ちしております！！
“おめでとう”の“ことたま”をプレゼントします。
こういう時代だからこそ、生きること・生まれてきたことに感謝したい。
4月お誕生日の方、番組に対してや、自分のお誕生日に関するエピソードなど、ひとことメッセージを添えてお送りください。出来る限りご紹介させていただきます。

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美容法、健康法だけでなく、素朴な疑問でも構いません。
奥迫協子さんに聞きたい事など、みなさんからのお便りをお待ちしております。

●江原啓之　今夜の格言
「愛を込めれば、どんなに辛い指摘も伝わります」
「救われてのではありません。自分で自分を救ったのです」

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