Grand Seiko THE NATURE OF TIME - TOKYO FM

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: 上原ひろみさん
ピアニストFeb.2023

石丸：上原ひろみさん、今週もどうぞよろしくお願いいたします。このサロンでは、3週にわたって人生で大切にしている“もの”や“こと”についてお伺いしてまいりました。最終週は、“時を重ねながら長く大切にしていること”についてお聞きしたいと思います。上原さん、それは一体何でしょうか？

上原：「ライブ前のルーティン」です。

石丸：「ライブ前のルーティン」…いったい何をするんですか？

上原：ライブを行う時は、会場入りして必ずサウンドチェックがありますよね。石丸さんは、コンサートの時など、会場入りして、何かされることはありますか？

石丸：やっぱり、その会場の音場に合わせるために、自分の楽器だったら楽器、歌だったらマイクのチェックとかをします。でも、上原さんの場合はピアノですよね。持ち歩けない楽器ですよね？

上原：そうなんです。

石丸：ということは、そこで…。

上原：まず、“ピアノに挨拶する”んです。

石丸：挨拶？

上原：まず、88鍵を全部弾いて、「こういう者です。今日はよろしくお願いします」と（ピアノに挨拶をする）。

石丸：流石！ちゃんと応えてくれるピアノかどうかを確認しているんですね。

上原：もちろん確認もありますが、まず、ピアノに一番味方になってもらわないとその日のライブは絶対にうまくいかないので、まずは、“どうかよろしくお願いします”という気持ちです。

石丸：挨拶ですね。その会場ごとにコンディションも違うでしょうが、“弾いているうちに馴染んでくる”とかは、その場で分かるものですか？

上原：ずっと弾いているピアノはヤマハのCFXというモデルなのですが、会場によってコンディションが違ったり、普段どのように扱われているかでも全然（音が）違います。やはり、良い人に弾かれているピアノって、すごく良い音がするんです。

石丸：それは何故なんでしょう？

上原：ちゃんと丁寧に調整されていることも大切ですし、やっぱり、楽器って、弾かれていないとダメなんです。“良いプレーヤーに演奏されている”ということはその楽器にもすごくプラスになっていて、由緒正しいクラシックのコンサートホールなどのピアノは、やはり“由緒正しい音”がします。

石丸：そういうものなんですね。

上原：弾くと「お前はそれに値するのか？」という感じの…（笑）。

石丸：ピアノから？（笑）

上原：声が聴こえてくるんです。それで、「そこのところ、どうかよろしくお願いします」と言います（笑）。

石丸：（笑）。そういう楽器との面通し（事前確認）って大事ですよね。

上原：そうですね。逆に、野外フェスなどに駆り出されて雨風を受けたりしているピアノは、結構（音が）ひねくれていたり、コンサートホールではあまり使われなくなって古くなってきたピアノは、ちょっと左遷されたような音がするものもあるので、「いや、まだここからだよ！」みたいな（挨拶をする）。

石丸：（ピアノを）励まして（笑）。

上原：「良いライブしようよ！」みたいな（笑）。

石丸：そうやって88鍵を全部奏でて挨拶をして、その時に“今日は上手くいく”とか直感するものはありますか。

上原：それはまた別物です。ライブというものは、これだけ何本もやっていてもコントロール出来ない何かがあります。

石丸：それはどういうところですか。

上原：やっぱり、“音楽の神様”はいるのだと思います。よく、「サッカーの神様がいる」と言いますよね。どれだけやってもシュートが入らない、みたいな。ゾーンに入って、“どこから打ってもゴールが決まる”みたいな時も時々ありますが、“何をやっても全部枠から外れていく”みたいな日もある。それがすごく良いピアノの時もありますし、“今日はこのピアノでどうしようかな”と思った時にスーパープレーが出る時もあって、本当に計算が出来ない。それをコントロール出来るようになったら、また違う世界があるのかもしれません。

石丸：でも、それに巡り合える可能性を探るのも楽しみのひとつかもしれませんね。

上原：そうですね。ライブをしていても、諦めない限り、最後の20分ぐらいで一気に（調子が）上がる時もありますし、逆に、どれだけ集中していても、途中まではすごく良かったのに急にダメになる時もあります。別に、集中力が切れたとかやる気を無くしたとかでは一切無いのに、“急に点が取れなくなる”みたいなことがあるんです。

石丸：それはちょっと（ライブに）出てみないと分からないですよね。

上原：そうなんです。でも、仲間が素晴らしいパスをくれたり、センタリングを上げてくれたりすると、またそこから感化されて良いライブになるので、“バンド仲間に助けられる”ということはすごくあります。

石丸：いつも100%ということは普通は無いですし、みんなの力を借りながら、結果的に“120％になったね”ということが常かもしれませんね。
ピアニストにとっては、毎回楽器（ピアノ）が違うというのは、チャレンジでもあるし楽しみでもある。改めて、上原さんとって、ピアノはどういう存在ですか。

上原：「永遠の片思いの相手」です。“憧れ”というか、“私がいつも追いかけている存在”です。時々振り向いて笑ってくれますよ。

石丸：ツンデレですか（笑）。では、1年の半分以上ツアーをして世界中を駆け巡ってらっしゃる上原さんにとって、ライブはどういうものですか。

上原：“生きてるなあ”と思う場所です。“よくぞこの単語をつけてくれました”という感じです。ライブは「LIVE」と書きますので、まさに“生きてるなあ”と思います。

石丸：本当ですね！そこで人生をかけてスパークして自分をアピールもするし、発散もするし、それを観てもらって聴いてもらって、ですものね。一生続けたいもの、かもしれませんね。

上原：体力の許す限り、絶対に一生続けたいです。

石丸：そういうエネルギーが湧いてくるのは、聴いてくれる人がいるということが大きいですか。

上原：自分が“ピアニストになりたいな”と思ったのは、「音楽は国境を超える」という言葉は知っていましたが、初めて台湾に行って、言葉が通じない中ピアノを弾いたら、お客さんが皆、笑顔になったんです。それ（ピアノを弾くことで人々を笑顔にする）を“ずっとやりたいな“と思ったのがきっかけでピアニストになったので、お客さんからはすごくエネルギーを貰っています。

石丸：そうなんですね。では、共演する方達とはどうですか。いつも同じメンバーというわけではないですし。

上原：その瞬間を一緒に生き抜く仲間なので、信頼が無いと絶対に無理ですね。

石丸：即興をやる人たちって、勝負みたいになるじゃないですか。「勝負」という言葉を聞くと違和感があるかもしれませんが、投げかけてくる音は、楽譜には無いその場で生まれたものがバーッと流れてきて、それに対して相手がキャッチをする。そしてまた次のパスが来る。セッションはこれの繰り返しだと思うんですよね。

上原：そうですね。ずっとお互い会話をし続けて、「こんなボールはどうかな」と言ってどこに投げても絶対受け取ってくれて、必ず返してくれる。その返しが、自分が想像もしてないようなものだと、更に良い。

石丸：おお！ちょっと素人の質問をしますね。即興演奏というのは、スタートした後、ゴールは誰が決めるんですか？

上原：大体、ソロをしている人が決めますね。

石丸：その人が「ここで終わるよ」という合図をして終わる。でも、これは楽譜には無いんですよね？

上原：無いです。

石丸：会話と同じか！

上原：そうです。日常生活で、皆やっているんです。なんとなく空気を読んで、“そろそろかな…あ、まだだった”とか（笑）。

石丸：そうですね（笑）。即興演奏を聴いたことが無いという人も、「会話」だと思って聴いたら。

上原：本当にそうです。会話と全く同じですね。

石丸：是非、皆さんもジャズを聴いてそういう世界を味わってほしいなと思います。上原さん、1か月に渡り、本当にどうもありがとうございました。

上原：ありがとうございました。

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: 上原ひろみさん
ピアニストFeb.2023

石丸：上原ひろみさん、今週もどうぞよろしくお願いいたします。このサロンでは、人生で大切にしている“もの”や“こと”についてお伺いしております。今日はどんなお話をお聞かせくださいますか。

上原：今日は「アーマッド・ジャマルの言葉」についてです。

石丸：ご存知無い方もいらっしゃるかもしれませんので、どういう方なのか、教えていただけますか？

上原：“生きるレジェンドピアニスト”です。

石丸：おいくつ位の方ですか。

上原：もう90代ですね。マイルス・デイヴィスが一番一緒に演奏したがったピアニストと言われています。

石丸：そうなんですね。彼はいったいどんな言葉を言われたのですか？

上原：彼が、あるインタビューで、「自分の一番好きなアルバムは何ですか」と訊かれたんです。その答えが「Next one（次回作）」。

石丸：すごいね！

上原：まだ出ていない次回作、作ってもいない次回作、ということだったんです。

石丸：それは、後ろを振り返らない、前を向いてずっと走っているから言えることなのかもしれないですね。それを聞いてどう思いました？

上原：“格好良いなあ”と思いましたし、実際にアーマッド・ジャマルさんとは面識がありますが、いくつになっても新しい境地を探すというか、過去を振り返らないというか…本当に演奏も作品も常に新しいんですよね。きっとそういうところにマイルス（・デイヴィス）は惹かれたのかなと思います。マイルス自身もそういう方なので。

石丸：先週の秋吉さんもそうでしたけど、やっぱり、極めた人達というのは独特な感覚をお持ちですよね。とても潔いし、先を見通しているというか、そういうものを感じます。

上原：なかなか「次の作品です」とは言えないです。今の作品はギリギリあったとしても、まだ作ってないもの、「いや、まだこの先にもっとあるから」というのは、すごいなと思いました。

石丸：この方は、上原さんにとってどんな繋がりの方なんですか？

上原：彼は、私がバークリー音楽院に通っていた時に私が習っていた先生のお知り合いでした。私の作っていたデモアルバムを聴いてくださった先生が、「ちょっと知り合いに聴かせたい」とおっしゃって、その知り合いがアーマッド（・ジャマル）で。
そこから、（アーマッド・ジャマルが）すごいスピードでレコード会社とかを色々紹介してくださって…。

石丸：それは彼が（デモアルバム）を気に入って？

上原：はい。アメリカデビューのドアを開いてくださった方です。

石丸：すごい！その時、上原さん自身はどんなお気持ちでしたか。

上原：本当にありがたかったですし、“ここから始まるんだ”という興奮しかなかったですね。

石丸：それはおいくつの時でした？

上原：決まったのは23（歳）の時でしょうか。

石丸：じゃあ、アメリカに行かれてまだ2、3年くらいですか。

上原：そうです。

石丸：すごいですね。プロとしてデビューされて、アルバムを出された。どういうところから出されたんですか。

上原：テラーク・レーベルというアメリカのレーベルです。

石丸：これは誰でも出せるようなところじゃありませんね。すごいところと契約されました。改めてお伺いしますけれども、アメリカの音楽界は本当に厳しいし、ライバルもたくさん居る世界だと思います。今も第一線で活躍していらっしゃいますが、続けてこられた理由というのはありますでしょうか。

上原：“好きだから”です！

石丸：それか！そうですよね。「好きだから」…それに尽きますよね。
好きだからずっと前を見て、色んなものを発信していっている。だから、今の上原ひろみさんがあるんでしょうか。

上原：そうですね。

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: 上原ひろみさん
ピアニストFeb.2023

石丸：上原ひろみさん、今週もどうぞよろしくお願いいたします。

上原：お願い致します。

石丸：このサロンでは、人生で大切にしている“もの”や“こと”をお伺いしております。今日はどんなお話をお聞かせくださいますか。

上原：今日は「秋吉敏子さんの言葉」についてです。

石丸：我々、音楽をやっている人間にとっては“神”ですよね。世界を舞台に活躍する日本人ジャズピアニストの草分けでもある彼女から、どんな言葉をいただきましたか。

上原：現在、彼女は93歳で、ちょうど私の50歳年上です。私が17、8歳の時に、彼女のコンサートに前座のような形で出演させていただく機会がありました。まだ東京の大学へ入学する前でしたが、（コンサートが）終わってから、いろんな大人たちが（秋吉さんに）「今度、彼女（上原さん）もアメリカに行こうと思っているんです。何かアドバイスを」と言ったんです。
私は、アメリカに行く気持ちはあったけれど、（秋吉さんは）すごい人なので、“そんなことを訊いてくれるな”と思ったのですが、その時に、秋吉さんがおっしゃった言葉が、「アドバイスは無い。やる人はやる」と。

石丸：すごい（アドバイス）ですね（笑）。それを聞いて、どう思いました？

上原：秋吉さんが光り輝いて見えて、同時に、その質問をしたことが恥ずかしくもあり。

石丸：その言葉はズバリでしたね。

上原：その通りだと思いました。“このアドバイスがあったから”ということではないし、やる人はやる…本当に、その通りだなと。秋吉さんは、まだ1ドルが日本円でとんでもない金額だった時に渡米されていて、（その頃は）日本人女性が単身でアメリカへ行くことも日常的では無かったですし。東京からアメリカへの直行便が無くて、ハワイで給油していく位の時代でしたから。

石丸：そうでしたね。

上原：その時代に渡米して、「Toshiko Akiyoshi-Lew Tabackin Big Band」をずっとやってこられた。そこまでたどり着くまでの道のりというのは…「Long Yellow Road」という彼女の曲がありますが、“Yellow”というのはアメリカでのアジア人に対しての言葉だと思いますが、本当に長い道のりだったと思うんですよね。
だから私も今、トラブルがあったり、上手くいかないことがあった時は“いや、秋吉さんの時代よりは全然楽だろう”といつも思うんです。

石丸：彼女はそれをくぐり抜けて、乗り越えて、今の地位を確立していらっしゃるんですものね。近年は会いに行くことはありましたか。

上原：数年前に秋吉さんがヴィレッジ（ヴィレッジ・ゲイト）のクラブで演奏されていたので、観に行きました。

石丸：もちろん、彼女とお話はされた？

上原：はい。

石丸：思い出に残る会話はありましたか。

上原：いつも、「頑張っているね」みたいな感じのことを言ってくださいます。

石丸：大きな目標ですよね。最初は言葉を投げつけられたかもしれませんけど（笑）。その位、生きざまがすごいというか。

上原：その通りです。（私も）「若いミュージシャンにアドバイスを」と言われる年齢になってきましたが、いつも秋吉さんの言葉をお借りして、「私は秋吉さんに“アドバイスは無い。やる人はやる”と言われた」と伝達しています（笑）。

石丸：そうなんですね。でも、それが1番励みになるかもしれませんね。
さて、話は変わりますが、上原さんが劇中音楽を担当されたアニメ映画『BLUE GIANT』が2月17日から全国公開されますね。『BLUE GIANT』と言えば、シリーズ累計920万部突発の大人気コミックが原作です。
ジャズに魅せられた少年が世界一のジャズプレイヤーを志す物語…ジャズを志す若い子達がバイブルのように読んでいると聞きました。僕も何冊か読みました。この映画の音楽のオファーがあった時は、どんなお気持ちでそれ（オファー）を受けましたか。

上原：元々、原作を読んでいる時から、すごく音が聴こえてきました。漫画って、音が聴こえてこないじゃないですか。
でも、3Dみたいに音が飛び出てくる「飛び出す絵本」みたいな感じだったんですよ。単純にジャズの漫画があるということが嬉しかったですし、音が聴こえてきて、自分がこの音を“書きたい”という衝動に駆られる…実は、アニメ化が決まる前から曲を書いていました。

石丸：そうだったんですか！

上原：どんどん溢れてきていたので、“これを発表出来るんだ”という気持ちでした。

石丸：ストックがある状態だったんですね。ご自身の人生と被るものはストーリーの中にありましたか。

上原：そうですね。「出会い」というのはとても大切で、“自分よりすごい人に出会うこと”が成長に不可欠なんです。そして、自分の周りを、情熱を持って取り組む人、頑張る人で囲むこと。だから、登場人物が熱量を持ってジャズに取り組んで向かい合っているのを見て、自分は今でもその気持ちを持ち続けているなと思います。

石丸：音楽って、溢れ出るもの、湧きあがるものだと思うんですよね。それが上原さんの音となって表れていると思うんです。僕も漫画を読んで、“どんな音がここから湧き出ているんだろう”とすごく興味があったんです。まさか映画化されるとは思っていなかったので。

上原：私も思っていませんでした（笑）。

石丸：それがいよいよ音となって溢れ出てくるんですよ。皆さん、是非聴いて欲しいです。主人公たちが結成するトリオの名前が「JASS」。彼らのオリジナルの楽曲は上原さんが書き溜めていたものということで、改めて、どんな想いがこもっていますか。

上原：最初に漫画を読んで書き溜めていたものをベースに作りましたが、そこに原作チームや監督、映画に携わる人たちの“この曲はこうあって欲しい”“この曲はこういう気持ちで演奏している”という想いを色々聞いて、どんどん肉付けしてブラッシュアップしていきました。
（作品が）成長物語でもあるので、同じ曲が何回も出てきてもその度に演奏が違うところとか、色々楽しみ方があるので、自分のありったけの情熱で作りました。

石丸：それはすごく素敵！そしてなおかつ、上原さんがピアノを担当されていらっしゃる。トリオですから、サックスとドラムが出てきます。こちらのプレイヤーはお仲間だったんですか。

上原：いえ、今回の作品で初めて出会いました。

石丸：そうなんですね。彼らとの演奏はその場でスタートしたわけですよね。作品の過程でより上手くなっていく…というところを、彼らと共に作りこんでいかれたんですか？

上原：サックスさんの馬場智章さん、ドラムの石若駿さん、ピアノは私ですが、劇中で演奏しているのはあくまでその漫画の中の3人で、私たち本人ではないんですよ。

石丸：なるほど！

上原：なので、彼らの性格だったり、そのシーンごとの葛藤だったりを自分たちの中に召喚していかなきゃいけないんですね。だから、演じなければいけない部分が多くて。

石丸：我々俳優と同じことですね。自分じゃない人として演奏をするのはどんな感じですか？

上原：私が、特に馬場さんに、「主人公だったらこういうプレイをすると思う」とか色々言ったので、そういう意味ではすごく大変な仕事だったと思いますが、（馬場さんは）とことん“主人公の宮本大になろう”という努力をしてくれました。いつも「（宮本）大を（自分の中に）入れなきゃ」ってずっと言っていましたね（笑）。

石丸：我々俳優も、「役になりきる」という言葉はあまり使わなくて、「役を生きる」と言うんですよ。“そのキャラクターを自分の身体を使って生きていく”という。まさに音楽で（役を）生きられたのかなと思いました。これは是非、皆さんに劇場で聴いて欲しいです。

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: 上原ひろみさん
ピアニストFeb.2023

石丸：上原ひろみさん、これから4週にわたりどうぞよろしくお願いいたします。このサロンでは、人生で大切にしている“もの”や“こと”についてお伺いしています。今日はどんなお話をお聞かせいただけますでしょうか。

上原：今日は、「勇気をもらった言葉」についてです。

石丸：これはいつもらった言葉ですか。

上原：日本で大学へ行っている18歳の時に、CM音楽制作の仕事を少ししていました。アルバイトみたいな感じだったのですが、その時に、全く書いたことのないレベルの大編成のストリングス・オーケストラの仕事が入ってきたんです。元々すごく弦楽器が好きだったので、やってみたいという気持ちはあるけれど…という時に、その音楽制作会社のプロデューサーの方が、「誰にでも始まりはあるんです」と。

石丸：背中を押してくれる言葉ですよね。その言葉を受けてどう思いましたか。

上原：まず、“やって良いんだ”って。“じゃあ、やろう”と思いましたし、それから何か新しいことを始めようと思う時には、いつもその言葉が思い浮かびます。
今日始めれば、初心者ではなくなる。始めれば、未経験ではなくなる。だから、始めないと何も始まらない。

石丸：そうですよね。「石橋を叩いて渡る」という言葉が、日本にはあるじゃないですか。ひろみさんはどうですか。

上原：性格的には、“泳ぎ方も知らないけれど、プールに飛び込むタイプ”です（笑）。

石丸：（笑）。じゃあ、何でもウェルカムなんですね。

上原：そうですね。“面白そう”とか“やってみたい”ということに対しては、「出来る・出来ない」じゃなく、「やりたいか・やりたくないか」でいつも選択してきました。

石丸：では、先程のストリングスのオーケストレーションというのも、“やりたい”という気持ちはあった？

上原：気持ちはありましたけど、流石にお仕事という形だったので、“やって良いのかな”という気持ちがありました。でも、私の作品を色々聴いてくださった方が「やってみたら」って言ってくださって。その時に、「誰にでも始まりはあるんです」と。

石丸：そうですよね。（その仕事を）やってみていかがでしたか。

上原：もちろん、自分のアレンジが大きい編成のストリングスアンサンブルで“鳴る”という感動はありましたが、同時に、出来ないこともすごく見えてきて。

石丸：そうでしたか。

上原：“拙さ”とかもよく分かったので、“自分が演奏しない楽器を本格的に勉強したい”という気持ちが強くなるきっかけになりました。

石丸：上原さんはピアニストでいらっしゃるから、弦楽器のバイオリンとかチェロとかの経験はなかったんですか？

上原：なかったです。

石丸：では、弦楽器にどんな魅力があるのか、どの弦楽器をどう弾けば良い音が鳴るのかというところから、お勉強を始められたのは、凄いですね。エイッ！と飛び込んでいくそのエネルギーが素敵だなと思います。

上原：背中を押してくださった、その方には感謝ですね。

石丸：本当ですね。僕も音楽家の端くれなんですけれども、音楽家にとって“新しいことを始める”ということはついてまわりますね。
最近は、何かそういうことはありましたか？例えば、新しいアルバムを作るとか、新しいものに挑戦するとか。

上原：2020年に（コロナ禍で）海外ツアーが難しくなって、“日本に居て何が出来るだろうか”ということを考えた時に、ずっとやってみたかった、弦楽四重奏とピアノ…「ピアノ・クインテット」というアンサンブルを、“今、書く時なんじゃないか”と思って、アルバム『Silver Lining Suite』を作りました。それが新しい挑戦でしたね。

石丸：最初に手掛けた弦楽、その時はストリングス・オーケストラでしたけど、その弦楽器に戻ってきたんですね。

上原：そうですね。私が弦楽四重奏の仲間たちとアルバムを作りたいと思ったきっかけは、ファーストバイオリンを弾いてくれた、西江辰郎さんという、新日本フィルハーモニー（交響楽団）のコンサートマスターの方がいらっしゃるのですが、そのオーケストラに一度参加させていただいたことがあって。その時のアンコールで、ちょっと無茶振りだったのですが、「即興をしよう」と（提案しました）。
彼はクラシックの人ですが、「即興は出来る？」と聞いた時に、彼の答えが「やってみたい！」だったんですよ。私は「出来る？」って聞いたのに、「出来る・出来ない」ではなく、「やってみたい」と答えてくれたので、“ああ、同じオプションで動いてる人だな”と。

石丸：さっきのお話と同じですよね。
話は変わりますが、上原さんは、今、ジャズピアニストとして大活躍していらっしゃいますが、ジャズと出会ったのはいつ頃だったんですか？

上原：8歳の時です。ピアノの先生がすごくジャズが好きな方で、ジャズのLPをたくさん持っていらしたので、かけてくれたんです。

石丸：どういうものをかけてくれました？

上原：エロル・ガーナーとオスカー・ピーターソンというピアニストの作品をかけてくれました。なんだか分からないけど、すごく音が跳ねてるような、音が踊っているみたいに聴こえて。後にそれが「スウィング」と呼ばれていると分かったのですが、“なんて楽しい音楽だろう”と思っていたら、先生が「この時感じていることを弾いている即興演奏なんだ」と教えてくれて。
“楽譜に書いてあることを弾かなくて良いんだ”と思って、そこからハノン（ピアノ基礎練習教材のひとつ）とかを弾いていても、楽譜に載っていないことを弾き出したり、ちょっとアレンジしたりするようになったんです。

石丸：でも、それをオッケーという先生だったというのが大きな違いですよね。“ジャズが悪い”とか“クラシックが悪い”とかそういうことじゃなくて、いろんな可能性を認めてくれて、チャレンジさせてくれる。この先生が、上原さんの起点、ベースだったのかな。

上原：そうですね。

石丸：ジャズを知らない人は“ジャズって難しいなあ”って思うかもしれないけれど、ジャズの良さを一言で言ってもらえたら嬉しいな。

上原：私が思うのは、皆さんの1日の過ごし方って、すごく“ジャズ”というか…“生きる”って、即興じゃないですか。どれだけ（行動を）決めていたとしても、急に天気が変わったりした時に、どんな行動をするか。どのお店に入って、そこで誰と出会って、どんな話をして…ということを“音”でやっているのがジャズです。

石丸：分かりやすい！ということは、我々も、音は無いけれども、日常生活で毎日ジャズをやっているということなんだ。

上原：そうですね。しかも、曲がある場合は、A地点からB地点に行くというのは決まっているんですよね。フリージャズとか違う時はありますけど、「今日は自宅から会社に行く」ということは決まっていて、その曲のA地点（自宅）からB地点（会社）の間にいろんなことが起きるわけです。そこはすごく似ていると思います。

石丸：それは、弾きながら頭の中でイメージしていて、「今、晴れた」みたいなことがバッと起こったら、それを音にしているという感じ？

上原：そうですね。一緒に演奏している仲間がいる時は、“こんなことを（音で）話してきたから、じゃあ、こう返そうかな”みたいに。

石丸：じゃあ、会話も成立する？

上原：はい。

石丸：面白いですよね。

上原：“ちょっといたずらしてやれ”とかね（笑）。

石丸：皆さん、ジャズのことを好きになってきましたか。僕は大好きなんですけれども。上原さん、来週もまたたくさん聞かせてください。

上原：よろしくお願いします！