⚫心躍る瞬間「海を見る時」

松下：今月は、俳優の牧瀬里穂さんをお迎えして“心躍る瞬間”についてお伺いしています。先週は宝塚観劇のお話でしたが、第4週目の今日はどんな瞬間でしょうか？

牧瀬：私が“心躍る瞬間”は「海を見る時」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
「海」ということですが、牧瀬さんの頭にはどんな海が浮かんでいらっしゃいますか？

牧瀬：小学生のころ佐賀に住んでいたので、そこから（車で）1時間位の唐津というところの海に、夏はよく行っていました。その海と、そこには松原があったので、その風景が思い浮かびます。

松下：“日本の海”という感じの景色ですよね。

牧瀬：そうですね。

松下：海は小さい頃からお好きだったんですか？

牧瀬：毎年行っていて、泳ぐ方だったので。

松下：バレエも日舞もやりながらアクティブですね。

牧瀬：「そんなに日焼けして」って怒られてました（笑）。

松下：（笑）。海を見るとどんな気持ちになりますか？

牧瀬：一旦、思考がピタッと止まるというか、悩みごとや心配ごとが、“こんな大きな海にとってみれば、私の悩みなんてちっぽけだな”と思えてしまうところに癒されております。

松下：好きな時間はありますか？

牧瀬：そうですね。泳ぐには午前中が好きですし、眺めるには夕陽の瞬間が好きですね。

松下：海をボーっと見ているだけでも何か心安らぐというか、ずっと（潮が）満ち引きして波の音も聴こえるじゃないですか。私も海を見ると“変わらないってすごいな”と思うんですよね。今も、海は結構行かれますか？

牧瀬：ダイビングはしていないですが、たまに海を見に行くことはあります。

松下：お仕事でもプライベートでもいろんな場所を訪れていらっしゃると思いますが、忘れられない海の風景はありますか？

牧瀬：そうですね。南仏にあるサントロペという場所が忘れられないですね。ブリジット・バルドーさんがずっと住んでいらっしゃる場所で、素朴なんだけれど、オシャレで食べ物も美味しいし、でもみんなフランクで自然体でいるところが、“うわぁ、素敵だな”って、すごく印象に残っています。

松下：海外の港町にいらっしゃる方たちって、カッコいいんですよね。日焼けなんて気にしないし、“焼けている方がカッコいい”みたいに小麦色に焼けていて、皆さん気持ちよく挨拶してくださるし。

牧瀬：そうなんですよね。昼間から（お酒を）いただいていらっしゃって、皆さん大きなサングラスをかけて。“ああ、素敵だな”と思って。

松下：牧瀬さんはいろんなところに行かれているでしょうから、ふと思い出すさまざまな景色があると思います。“また行ってみたいな”“またあの空気に触れてみたいな”“あの匂いを嗅いでみたいな”と思いますよね。
その他に印象的だった場所はありますか？

牧瀬：そうですね。印象的で好きな場所はスペインですかね。中でもバルセロナとトレドが印象に残っています。

松下：私も行きました。トレド、良かったです。あの、色がないからこその美しさ。何か歴史を感じる建物というか…。

牧瀬：そうなんですよね。城壁みたいな感じが。

松下：あと、周りを川に囲まれているというところが、天空に浮いているような感じにも見えて、遠くから見ても近くから見てもすごく美しいなと思いました。
トレドもバルセロナも海が近いですよね。唐津ともサントロペとも違う…。

牧瀬：地中海の海なんですよね。明るい。

松下：みんな陽気ですごく素敵な場所だなと思います。

⚫クロニクル・プレイリスト「Loving You / Janet Kay」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い１曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。牧瀬さん、今日はどんな曲でしょうか？

牧瀬：“レゲエレゲエ”していなくて、ゆるくて。それが私に合っている感じがあって好きです。

松下：「レゲエレゲエしてない」って、わかります。

牧瀬：わかりますか!?

松下：確かに、この曲は海に合います。海岸で聴きたいですね。

牧瀬：良かったです。

松下：牧瀬さん自身は、この曲はどんな時に聴かれるんですか？

牧瀬：海に行けない時はもちろん家でも聴きますし、海を見ながらというのもありますけれども、先程話した南仏には合わないような気がするので、ハワイとかマリブとかそっち（の海に合う曲）なのかな、とか想像するのも楽しいですね。


○牧瀬里穂さんInstagram

<牧瀬さん衣装>
イヤリング：ファンエンパイヤ/Fun Empire 03-6418-7933

<松下さん衣装>
ブラウス：アントマリーズ/AUNT MARIE'S 03-6431-9431
スカート：エスバイシビラ/S SYBILLA 03-6870-2304
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スタイリスト：大沼こずえ
ヘアメイク：土橋大輔

⚫心躍る瞬間「宝塚歌劇観劇」

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
バレエもお好きで宝塚もお好き…もしかして“踊りたい、歌いたい方”なんじゃないですか？

牧瀬：それは、その才能がないと思っているので（笑）。華やかな夢夢しい世界が好きなんだなと、自分で今、改めて知りました。

松下：バレエの世界観とはまた違った魅力があると思いますが、宝塚の魅力はどこでしょうか？

牧瀬：男役さんが男性よりも格好良く、女性は愛らしくて。

松下：絵に描いたようなプリンセスですもんね。

牧瀬：漫画の世界がそこにあるので、それを完璧に見せてくれる。どの方向から見ても隙がないという、そのプロ意識と努力というものを感じてハマっちゃいました。
黒燕尾服で皆さんが大階段を下りていらっしゃる瞬間は毎回気を失いそうになっているんです（笑）。

松下：大きな羽根を背負って。あれってすごいんですよね。皆さん下を見ずに、階段を下りてこられるんですよね。

牧瀬：自分の足のサイズより小さい階段を、しかも見ずに下りていらっしゃる姿というのは、もう…！

松下：そうですよね。普段階段を下りるだけでもドキドキするのに（笑）。

牧瀬：私もヨロヨロしながら下りてますので（笑）。

松下：宝塚にハマったきっかけが何かあったんですか？

牧瀬：先日お話しました歌舞伎と同じで、いろんな舞台を観るという勉強をする中に宝塚も入っていて、（初めて観た時に）“うわ！なに、この世界!?”と驚いてからです。一瞬、“え？”と思ったんですけれども、（観ているうちに）“素敵！”って。

松下：憧れになっちゃったんですね。

牧瀬：少女漫画の世界と、周りにも（宝塚好きが）多いので、観劇後にも皆で「あの人はああだったね」「こうだったね」と言い合うという、そこまでを含めた観劇なので、それで楽しい時間を過ごしております。

松下：なるほど。1人で楽しむのも良いですけど、みんなで感想を言い合えるも良いですよね。

牧瀬：長く観ていると、後ろの下級生が少しずつステップアップしてトップになった時には、親のように「良かったね」と…。

松下：そうなんですね。今の宝塚は生演奏なんですか？

牧瀬：基本、生です。

松下：そこも良いですね。

牧瀬：そうですね。

松下：生演奏でより高揚しますよね。

牧瀬：オーケストラの前の銀橋というところに皆さんが出ていらっしゃるんですが、それも素晴らしいシステムで、前に座っていると（演者の）「汗が！」「羽根が！」みたいな感じで、それがとっても好きです。
皆さん、役によって香水も変えていらっしゃるので「こういう香水をこの役では選ばれたんだわ」とか。

松下：香りまで感じますか。

牧瀬：感じます、感じます。

松下：役者さん達はそういうところまで気遣って演じていらっしゃるんですね。美を追求した全てが楽しめるのが宝塚なんですね。

牧瀬：その通りです。

松下：これは行ってみたくなりますね！

牧瀬：是非！

⚫クロニクル・プレイリスト「ひとかけらの勇気 / 安蘭けい」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い１曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。牧瀬さん、今日はどんな曲でしょうか。

牧瀬：宝塚の曲を選びました。これはメロディーも良いですし、そして歌詞が素晴らしいんです。

松下：うっとりと聴き惚れていらっしゃいますね。すごく、力強さというか、“生きている”というパワーをこの曲には感じますね。

牧瀬：そうですね。本当は（舞台を）観ながら聴いて欲しいんですけれども、間奏の時の目線の動かし方が素敵なんです。

松下：今、牧瀬さんがキラキラしてます。

牧瀬：あら（笑）。

松下：ちなみに、何の舞台の時の歌ですか？

牧瀬：『スカーレット・ピンパーネル』という舞台で、イギリスとフランス行ったり来たりという（物語）。

松下：ここに歌詞があるんですが、意外と難しいことが書かれているんですけれど、安蘭さんの歌声で聴くとスッと心に入ってくるというか。

牧瀬：ありがとうございます。…私がお礼を言うのはおかしいですね（笑）。
でも、安蘭さんのことを褒めてくださるのはありがたいです。

松下：これは何度も牧瀬さんはご覧になっている？

牧瀬：はい。自分が“ちょっと元気がないな”とか“緊張するな”という時にDVDで観て、“よし、頑張ろう！”と思っています。

松下：DVDもお持ちですか。

牧瀬：はい。安蘭さんのこの歌に励まされています。

松下：素敵な過ごし方ですね。

牧瀬：ありがとうございます。


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⚫心躍る瞬間「着物を着る時」

松下：今月は、俳優の牧瀬里穂さんをお迎えして“心躍る瞬間”についてお伺いしています。第2週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

牧瀬：私が“心躍る瞬間”は「着物を着る時」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
お洋服とお着物を着る割合はどのくらいですか？

牧瀬：もちろん着物の方が断然少ないんですけれども、月に1～2度は着ます。

松下：素敵です。お着物歴というのはどれくらいになるんですか？

牧瀬：着物歴は…買い始めたのは20代前半で、自分で着始めたのは30代後半になるので、15年位になるでしょうか。

松下：じゃあ、着付けも今はご自分で？

牧瀬：はい。習いに行って、（それからは）自分で着ています。

松下：すごいですね。きっかけは何だったんですか？

牧瀬：小さい頃にバレエと日舞を習っていて、母親が「どちらかにしましょうね」という感じで…。

松下：すごい幼少時代をお過ごしになられていたんですね。だって、ピアノも。

牧瀬：そうですね（笑）。いろんなことをさせて、私が（どれを続けるか）決めるという。「じゃあ、バレエにしようかな」という感じで、ずっとバレエを習っていました。
東京に出てきてこのお仕事をさせていただくようになると、勉強のためにいろんな舞台を観るようになって、歌舞伎を初めて観た時に、“うわぁ、楽しい”と思ったんですね。（歌舞伎はもっと）暗くて難解なものだと思っていたら、楽しい演目で、そして着物も鮮やかで、こんなに華やかなものなんだ、と。そこから“着物って可愛いな”と思い始めて。

松下：ガラッと印象が変わったことがきっかけなんですね。観た演目がそうさせてくれたんですね。

牧瀬：（演目が）良かったんですね。

松下：じゃあ、お着物はその時から？

牧瀬：自分なりに勉強して、（あらためて）日舞を習い始めたら、（その教室に）林真理子先生がいらっしゃって、林先生の行きつけの呉服屋さんに連れていってもらったりして、お着物が少しずつ増えていったという感じです。

松下：文化も着こなし方も洋服と着物って全く違うじゃないですか。（着物の世界へ）どこからどう入っていけば良いのかなって。やっぱりお着物って敷居が高いんですよね。
どういう風にスタートすれば良いですか？ 何を合わせるかというのもご自身で考えられるんですか？

牧瀬：呉服屋さんからお申し出していただくことも大事だと思うし、自分で着物雑誌を読んで勉強することもとても大事だと思っています。でも、言葉はアレですけども、私の中での基本は、「コスプレ」だと思っています（笑）。

松下：なるほど（笑）。

牧瀬：だから“楽しもう”というのが大事だと思います。

松下：好きなものを好きなように着て。

牧瀬：そうですね。

松下：ちなみに、今はどういうものがお好みですか？ 色とか。この時期だと？

牧瀬：そうですね、この時期だと爽やかな色。着物って、どんなに夏物になっても重ねて着るので暑いんですけれども、自分は暑いのを我慢して、見ていただく方には爽やかさを届けるように、という心がけをしています。

松下：海外でもお召しになったことはあるんですか？

牧瀬：お友達のウエディングパーティーとかで。

松下：写真をたくさん撮られるんじゃないですか？

牧瀬：（海外の方は）間近で（着物を）見たことがないので、「このクッションは何？」って、帯のお太鼓のところを見て、すごく興味を持ってくださいます。

松下：お気に入りのお着物を着てどこかへお出かけすることもありますか？

牧瀬：“特別な日”とはあまり考えないようにして、お友達とランチに行く時とか、観劇に行く時とかに着ています。

松下：理想です。それが一番素敵。“着物だからこうしよう”じゃなくて、日常に着物を取り入れられるって、一番贅沢な楽しみ方だと思います。

⚫クロニクル・プレイリスト「It's Tricky / RUN DMC」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い１曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。牧瀬さん、今日はどんな曲でしょうか。

牧瀬：着物を着つける時間帯って、結構、早朝が多いんですね。そういう時に聴くと目が覚めるというか、そしてノリも良くなるというか（笑）。

松下：なるほど。

牧瀬：そういう曲を。

松下：ビックリしました。このチョイス。

牧瀬：そうですか？（笑）

松下：RUN DMCで「It's Tricky」。
着物に合わせてこの曲というのもそうなんですけれども、牧瀬里穂さんがこの曲をチョイスされたということにも、私はかなり驚きました。こういう曲もお聴きになるんですね。

牧瀬：そうですね。歌詞とかはよく分からないけれど、雰囲気で“良いね”という。

松下：“今日の着物も良い感じに着付けられたわ”とお出かけされるわけですね。

牧瀬：“楽しくいこう”みたいな感じで。

松下：他にもそういうヒップホップ系の曲をお聴きになりますか？

牧瀬：家にいる時はいろんな曲を流しているので、ヒップホップも。

松下：クラシックからヒップホップから、いろんなジャンルの音楽で。

牧瀬：藤井フミヤさんの40周年のライブがあったので、今は（家では）フミヤさんがガンガンに流れています。

松下：オールジャンルOKということですね。

牧瀬：そうなんです。


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⚫心躍る瞬間「クラシックバレエの公演を観る時」

松下：今月お迎えするゲストは、俳優の牧瀬里穂さんです。よろしくお願いいたします。

牧瀬：よろしくお願いいたします。

松下：記念すべき初めての公開収録になりますが、ようこそお越しくださいました。

牧瀬：緊張しております。

松下：私たちが初めてお会いしたのは、私の記憶だとNHKの朝ドラ『まんぷく』。

牧瀬：ですかね。

松下：（牧瀬さんが）喫茶店の可愛らしいママ役で、私が主人公のお姉ちゃん役でした。最近ですと、3月に放送されましたフジテレビのドラマ『恋愛戦略会議』という、4人の女性の楽しいラブコメを一緒に演じましたよね。

牧瀬：そうですね。

松下：現場でお会いしても撮影のペースが早くて、なかなかおしゃべり出来なかったので、今回はよろしくお願いします。

牧瀬：はい。お手柔らかにお願いいたします。

松下：まずは牧瀬さんの“心躍る瞬間”について4週に渡って伺っていきます。第1週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

牧瀬：私が“心躍る瞬間”は「クラシックバレエの公演を観る時」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
最近も公演を観に行かれたりするんですか？

牧瀬：公演を観るのは好きです。

松下：日本でもご覧になるし、海外でも？

牧瀬：そうですね。時間があれば海外へもバレエは観に行きます。

松下：ご覧になる時はどういうところに注目されているんですか？

牧瀬：もちろん、バレエは総合芸術でもあるので、舞台装置も大切ですけれども、やっぱりその人（ダンサー）から出る役柄としての感情であったり、それに乗った動きというところにすごく魅力を感じます。

松下：私もちょっとだけバレエをやったことがあるんですけれども…。

牧瀬：お似合いになると思います。

松下：「リフト出来ない」と言われて、諦めちゃったんです。

牧瀬：もったいない！

松下：昔バレエをやっていた時に、いろんな公演を観に行ったんですが、女性（のバレエダンサー）の手足の長さと綺麗な筋肉の付き方と、あと、首のラインがすごく好きで。首がキュッとして、いつも（頭の上に）何かを乗せているように、スススッと綺麗に歩く姿がすごく好きです。

牧瀬：分かります。

松下：（バレエは）子供の頃に憧れるのがすごく分かるなと思って。

牧瀬：子供の時は“綺麗だな”と思って憧れていて、（実際にバレエをするようになって）ある程度やっていくうちに、“あ、自分には向いていない。駄目なんだ”と思う時があったんです。“バレリーナって、神様から与えられたもの（才能）に、本人の努力が（加わって）生まれるんだ“という、そういう憧れもあって、観るのが好きなんです。

松下：（バレエには）言葉がないじゃないですか。私たちの世界には台詞があるけれど、それがない世界で、全身と表情で（表現する）。ダンサーってすごいなと思いますよね。
私はバレエの世界からは離れてしまったんですが、もし私がバレエを観るとしたら、お勧めの演目はありますか？

牧瀬：演目で選んだりダンサーで選んだりというのがあるんですけれど、ダンサーさんですと、マリインスキー・バレエで活躍されている永久メイさんという日本人の方が、本当に可愛くて綺麗でお勧めです。
演目は、分かりやすいもので「ドン・キホーテ」であったり、あとは「眠りの森の美女」ですと、可愛らしくてファンタジーの部分もあって、暗いストーリーよりもバレエらしい華やかな踊りがあるのが良いのかなと思います。

松下：私みたいな初心者が観るのに、きらびやかで舞台も美しくて、お衣装も綺麗で…。

牧瀬：そうですね、チュチュを着て。

⚫クロニクル・プレイリスト「バレエ組曲 くるみ割り人形 第1幕 序曲 /チャイコフスキー」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い１曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。牧瀬さん、今日はどんな曲でしょうか。

牧瀬：バレエ「くるみ割り人形」が好きで、日本でも海外でもよく観るんですけれども、その第1幕のオープニング曲が毎回ワクワクするので好きなんです。

松下：イントロを聴くと、キュッと。

牧瀬：そうなんですよ。ワクワクするんですよね。具体的には、まだ緞帳が下りている時なので、“うわぁ、始まるんだ！”と思いながら。

松下：この「くるみ割り人形」は、冬の風物詩なんですよね。

牧瀬：そうですね。毎年クリスマスシーズンに、ニューヨークでニューヨーク・シティ・バレエ団が（「くるみ割り人形」を）公演するんですが、それを観た時は、（バレエで）夢の世界を見て、外に出たらキラキラのニューヨークがあって…本当に最高でした。

松下：今までに何度も観られているんですか？

牧瀬：観に行っていますし、自分も発表会で踊っています。

松下：踊っていらっしゃるんですね。ちなみに何の役だったんですか？

牧瀬：バレエ団によって役名が違うんですけれども、私の時は、“中国の人形”というのと、“花のワルツ”という…。

松下：あ、最後の！

牧瀬：そうです。

松下：チャイコフスキーの組曲ですから、演目に沿って、そして舞台も盛り上げてくれるので、音楽だけ聴くのも楽しいですよね。

牧瀬：そうなんですよ。


○牧瀬里穂さんInstagram

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スタイリスト：大沼こずえ
ヘアメイク：土橋大輔

今月は、俳優の牧瀬里穂さんをゲストにお迎えします。